B&W Le serie 800

adslinkato · 10 Marzo 2011

L'attuale Serie B&W 800: http://www.bowers-wilkins.com/Speakers/Home_Audio/800_Series_Diamond/Products.html

Il distributore italiano, Audiogamma: http://www.audiogamma.it/prodotti.php?codmar=1&codarea=2

I modelli interessati:

800 801 802 803 804 805 808 HTM SCM DS8S

Sub AS ASW DB1

Le serie:

I Matrix
II Nautilus & fs
III D e S
IV Diamond o D2
V D3

Ho aperto questo thread perché mi sono reso conto che in realtà non ce ne era uno specifico sulla meravigliosa serie di punta della B&W che da decenni costituisce prima il sogno proibito e poi l'approdo definitivo di molti di noi, riuscendo ad essere al contempo molto amata e particolarmente invisa. Nel tempo ho avuto un paio di 802 II serie, un paio di 803D, le 802D e l'HTM2D. Purtroppo l'ultimissima serie Diamond è fuori dalla mia portata, ma attendo notizie da chi ne sia felice possessore e... mai dire mai: magari usata quando uscirà la serie "D diamond DD". Anche se ci sono in giro molti felici possessori delle prime serie che non le cambierebbero per nulla al mondo e questo dovrebbe far forse riflettere.

Ho inserito la discussione nell'area multicanale semplicemente perché ho rilevato il progressivo passaggio di moltissimi appassionati del due canali, anche pseudoesoterico, al multicanale: spero di non aver compiuto peccato di lesa maestà verso gli high-endisti.

E' noto il fatto che si tratta di altoparlanti dal modulo di impedenza piuttosto complesso, che abbisogna di amplificazioni dotate di molta corrente e di capacità di dominare le basse impedenze. Malgrado questa necessità squisitamente tecnica, gli appassionati collegano alle B&W amplificazioni eccelse ma (IMHO) forse non dotate delle caratteristiche idonee ad un sereno pilotaggio di questi splendidi altoparlanti, ma forse è anche questo il bello della nostra passione. Come sempre (manco a dirlo), per la buona riuscita del set risulta fondamentale la composizione dell'intera catena posta a monte degli altoparlanti, poiché l'impianto suonerà sempre in relazione alle prestazioni offerte dal componente peggiore dell'insieme.

Coraggio! Ora tocca a voi! Condividiamo esperienze anche sulle nostre catene che hanno a valle le B&W delle Serie 800!

adslinkato · 10 Marzo 2011

adslinkato · 10 Marzo 2011

Post future-proof.

Motosega · 10 Marzo 2011

Mi metto comodo...

adslinkato · 10 Marzo 2011

Nel senso che finiremo per parlarne solo io e te o che ti iscrivi a partecipare alla discussione passivamente...?

Dai, moto, visto che non riporti la firma, potresti iniziare a dire con cosa hai interfacciato o saresti orientato ad interfacciare le B&W Serie 8 e perché sei indirizzato proprio verso "quella" catena...
Ho invitato per email alcuni noti BWisti (curiosamente gente per lo più dal carattere piuttosto riservato): spero che qualcuno, prima o poi, batta un colpo...

Vabbeh, rompo il ghiaccio con una serie di cretinate, così tutti coloro che seguiranno si sentiranno legittimati a dire qualcosa di un po' più serio e circostanziato confutando le mie strampalate asserzioni.

Con le attuali B&W (le 802D) ho provato una discreta schiera di finali. Dopo il sintoampli Denon 3808, ho provato gli Onkyo 875 e 3007: in tutti e tre i casi usavo solo la parte pre: gli avevo collegato 3 amplificatori stereo Denon POA-2400 (buoni, vecchi dolcioni jap) che avevano lo svantaggio tecnico ma il vantaggio operativo di avere un potenziometro anteriore di regolazione del segnale di ingresso, con il quale avevo organizzato una biamplificazione del fronte anteriore. Suono molto caldo, morbido.

Poi ho avuto una serie di Bryston: il 5 canali 9B-SST, poi sostituito da uno stereo 4B-SST sull'anteriore e da uno stereo 3B-SST sul posteriore. Qui il suono è cambiato radicalmente: molta corrente, basso poderoso ma controllato, medio presente, acuto esteso, velocissimi, dinamica apparentemente infinita. A guardare il pelo nell'uovo genericamente i Bryston vengono definiti "neutri"; in realtà, dal mio punto di vista, sono "on the dry side", asciutti (forse un po' troppo) e con la gamma acuta che ogni tanto mostra un non so che di vagamente elettronico. Sembra vada meglio l'ultima serie al quadrato, squared, che si dovrebbe essere un po' ammorbidita: almeno così sostengono molti utilizzatori sul web. Assistenza americana veloce, seria, impeccabile.

Avevo bisogno di un po' di calore, per cui dopo la fase Bryston ho acquistato la serie "X" di Pass Labs, che si è rivelata, dal mio punto di vista, il massimo per la riproduzione stereo: prima l'X250.5, poi l'X150.5 insieme ad un X350.5. Un medio-acuto semplicemente indimenticabile, tube-like, e molta corrente per via del funzionamento nella prima porzione in classe A e nella seconda porzione (dove servono i muscoli e la A non ce la fa più bene) in classe AB. Il 150 nettamente peggiore dei tre, mentre con il 350 la potenza in classe A era talmente elevata che l'ago frontale (che indicava anche il passaggio da classe A a classe AB) rimaneva quasi sempre fermo. Il 250 da preferire nettamente agli altri in generale, ma soprattutto in gamma bassa. Anche qui assistenza USA eccellente: in alcuni casi su un forum specializzato si scomoda a rispondere Nelson Pass in persona!

Infine, dopo averli ascoltati innumerevoli volte ed aver letto le esperienze positive dei forumer americani, ho provato dei Krell. Il suono che ne ho ricavato è indubbiamente muscolare e molto vicino al Bryston, con un basso controllatissimo ma con ancora più slam, un medio piuttosto presente ed un acuto (tranne L'EVO) anche qui non raffinatissimo, anche se certamente non elettronico come con i Bryston. Ho avuto lo Showcase Amp/5, lo stereo 2250, il multicanale S-1500/7 e lo stereo EVO 302: tutti eccellenti.
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=186252

Un mio amico del forum pilotava le 802D con dei Jeff Rowland M3, ma mi sembra di ricordare che non fosse particolarmente entusiasta della potenza complessiva che riuscivano ad erogare.

Sarebbe interessante, inoltre, leggere il parere di coloro che le pilotano - ad esempio - con McIntosh, con Accuphase o con AM Audio (tanto per citare un marchio italiano), che hanno una impostazione sonica piuttosto diversa. Come anche sarebbe interessante conoscere il parere dei fortunati possessori della nuova serie "Diamond".

A livello di pre, con le mie 802 ho provato solo l'Onkyo PR-SC5507, il Krell Showcase ed il Krell HTS. L'Onkyo in HDMI è un buon apparecchio, con un ottimo rapporto qualità/prezzo, ma ha la pessima attitudine ad indurirsi ai volumi elevati. Indubbiamente i Krell suonano molto bene entrambi, l'HTS un po' meglio per via della circuitazione discreta: in analogico sono semplicemente eccellenti.
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=145860

Sub sempre Velo: prima il 12 pollici SPL ed SPL-II, poi il 12 pollici DD ora il 15 pollici DDplus.
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=177224

Fonti:
Popcorn Hour C-200
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=138834
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=145625

QNAP TS-119
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=186261

PS3 fat e slim
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=93543
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=144936

SkyHD e MySkyHD
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=50706

Oppo BDP-95 dezonato e da inviare ad Aurion Audio per le modifiche del caso
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=182382
http://www.bluraychip.dk/product.php?id_product=17
http://www.aurionaudio.it/

Voi cosa pensate delle Serie 800? Quali sono le vostre esperienze?

NTZ · 10 Marzo 2011

:fagiano:

adslinkato · 10 Marzo 2011

Dai, NTZ: non fare il fagiano.

Come vanno queste 803 diamond? Io ho avuto le 803D seconda serie e suonavano davvero molto bene. Le ho cambiate solo perché si è sempre alla ricerca di un ipotetico meglio, non certo per un livello qualitativo inadeguato. Le facevo suonare anche io con un Rotel multicanale l'RB993, che ora sta in casa di un soddisfattissimo australiano! Non vorrai confermare la leggenda della timidezza dei possessori di Serie 800...: due utenti per un totale di 2 "icone", 3 parole contate e tre puntini! Un po' pochino, no?

ane · 10 Marzo 2011

Ciao, io sono un felicissimo possessore di 804S pilotate da un'accoppiata Audio Research e Krell. Non sono un grande appassionato di HT, o meglio, lo sono stato agli inizi, poi con gli anni (ho iniziato nel 1998 con un lettore dvd Pioneer import USA ed uno Yamaha DSP A 595, poi Denon, Rotel, Cyrus, Linn) ho maturato una passione più forte per il 2 canali e così ho virato i miei interessi (e le mie finanze) verso componenti prettamente stereo. Rotel, Linn ed infine Krell si sono succeduti nella mia saletta, inizialmente usando un pre AV della Cyrus e solo più tardi inserendo un ARC SP16.
Quest'ultima accoppiata mi piacque fin da subito ed avendo testato anche i prodotti top delle rispettive marche devo ammettere che rimane sempre un family sound anche salendo di categoria. Ricordo il giorno che provai il Krell con le 804 (ed un Conrad J. come pre) dal mio negoziante, fu una folgorazione, un basso preciso, profondo e pulito ma un medio alto un po chiuso per i miei gusti, così sostituimmo il C.J. con l'ARC e la scena si aprì, voci chiare ed intellegibili, medio alti raffinati, le chitarre acustiche erano quasi materiche, insomma una meraviglia.
Se date un occhiata al mio impianto cliccando la firma noterete che i diffusori poggiano su punte soundcare e su lastre di pietra molto pesanti, fondamentali IMHO per avere una scena stabile e profonda ed un basso pulito, specie se avete pavimenti flottanti come me (il mio è di legno).
Altro aspetto fondamentale è la loro posizione, quindi inclinazione verso il punto d'ascolto e distanza con pareti laterali e posteriori vanno ricercate con cura.
Sono assolutamente concorde nel confermare che sono diffusori molto rivelatori quindi la sorgente di qualità è d'obbligo, software compreso !
Qualche mese fa mi sono tolto un piccolo sfizio ed ho acquistato un centrale HTM4S che pur essendo il più piccolo della famiglia mantiene il family sound (di fatto è una 805s) e rende tutto il fronte anteriore più omogeneo. Con i concerti è un bel sentire e tenete presente che come pre uso un onestissimo Denon AVR 2311 (quindi niente di "esoterico") accoppiato ad un finale Linn serie Chakra 5 canali (il centrale è biamplificato). Mi piacerebbe provare un amplificazione full Krell al posto del Linn, magari un kav250a/3 o un kav3250 per centrale e posteriori, oppure separare completamente gli impianti con un bel Krell TAS (il mio sogno).
Al momento non sento necessità di upgrade anche perchè la mia stanza è troppo piccola per le 803/802, al limite un pensiero alle 804d che ho ascoltato più volte e che mi tentano parecchio, vedremo in futuro

Infine una curiosità: una delle mie 804 ha i connettori montati al contrario cioè i poli positivi e negativi sono invertiti ....... che dire, probabilmente il tecnico inglese che li ha montati A MANO era stanco

adslinkato · 10 Marzo 2011

Bene, Andrea: così si inizia a ragionare! Davvero curiosa la questione dell'inversione delle polarità dei morsetti! Molto poco "Bower & Wilkins".

Meravigliosi, invece, il "caldissimo" Conrad-Johnson, il caldo Audio Research e gli incredibili Linn (ma come fanno a suonare così bene avendo a disposizione spazi così ristretti? Per me rimane un mistero! Anche Rotel e Jeff Rowland con i loro classe D fanno miracoli, ma qui siamo all'incredibile.)!

redhot104 · 10 Marzo 2011

presente all'appello!! appena ho un minuto posto le mie esperienze.
@ ane: a me le 804s sono piaciute molto e hanno sfoderato bassi impensabili per il litraggio della cassa, ma ciò nonostante amplificate rotel pre e finale multich mi son sembrate un pelino troppo aperte in alto.. Ma probabilmente è anche una questione di gusti, oltre che di amplificazione.

adslinkato · 11 Marzo 2011

Beppe, avendo le 801f con quel wooferone, mi sa che ti sembrano TUTTE almeno "un pelino" troppo aperte in alto...

chiaro_scuro · 11 Marzo 2011

Non sono possessore di b&w serie 800 anche se li ho sentiti in diverse occasioni e mi sono sempre piaciuti.

Vorrei portare anch'io un contributo alla discussione segnalando un utente (non chiedetemi il link perchè non me lo ricordo) che pilota con grande soddisfazione le 802D con un finale pro yamaha p7000s venendo da un krell e da un bryston (non ricordo quali modelli). Avendo dei finali simili (yamaha p5000s e p2500s) che mi danno tante soddisfazioni e leggendo anche come si trova un altro utente con un p3500s (http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=297) potrebbe essere una soluzione per chi non può permettersi finali come i vostri ma magari vuole godere della qualità dei diffusori a torre b&w serie 800 con piccole rinunce (davvero piccole).

Ciao.

redhot104 · 11 Marzo 2011

si fabio, lo ammetto... ma l'estensione in basso che hanno è da brividi... Pensa che nei rari momenti in cui sono a casa da solo (cioè senza mogliettina e 3 bimbette

) e posso guardare un film a volumi sostenuti, pur senza sub woofer nei boati non mi vibra il divano: mi vibra il pavimento

ho il floor shaker ;-)

@ chiaro_scuro: E' verissimo che i finali pro van più che bene. Hanno il vantaggio che sul nuovo se guardi il rapporto qualità prezzo sono imbattibili e sull'usato reggono molto bene il valore. Però in senso assoluto diffusori di questo livello non sono sfruttati nel pieno delle loro potenzialità con questo tipo di ampli.
Tempo addietro per cavarmi lo sfizio provai un finale crown da 500 W/Ch con un toroidale grosso come una pizza sulla mia catena (allora mi pare che avessi un pre classé) e nonostante non fossero evidenti, le differenze si sentivano soprattutto dove si cerca proprio l'eleganza della riproduzione (scena, dettaglio ecc.)

ane · 11 Marzo 2011

redhot104 ha detto:
pur senza sub woofer nei boati non mi vibra il divano: mi vibra il pavimento ho il floor shaker ;-)

Come non quotarti !
Anche io non uso il sub, basta e avanza il basso delle 804 e del HTM4.

Io credo che non usando finali potenti, o meglio "correntosi", il suono risulterà sempre sbilanciato verso gli alti in quanto non verranno riprodotti i bassi nella loro interezza

chiaro_scuro · 11 Marzo 2011

nonostante non fossero evidenti, le differenze si sentivano soprattutto dove si cerca proprio l'eleganza della riproduzione

Infatti ho detto che si rinuncia a qualcosa ma magari uno arriva a 6000-7000 euro e deve decidere se prendere un diffusore di fascia più bassa con un ampli adeguato o un diffusore di fascia più alta con un ampli economico ma che davvero non sfigura.
Se hai letto il link che ho postato appare chiaro come una persona che ha ampli di alto livello alla fine è davvero combattuto sullo scegliere la soluzione con ampli pro o quella con ampli hi-fi: a volte i gusti personali possono far preferire anche una soluzione apparentemente inadeguata.

Insomma: meglio differenza poco evidenti tra ampli e diffusori di alto livello o ampli raffinatissimi e diffusori di medio livello?

Avere tutto non è sempre possibile: è questo il senso del mio post.

Dimenticavo: come ci sono differenze tra gli ampli hi-fi ce ne sono anche tra gli ampli pro e quindi non è detto che un crown, o meglio quel crown, vada meglio di yamaha, questi yamaha. Tra l'altro io ho sia il p5000s che il p2500s e quello più potente, a differenza del p2500s, non ha un toroidale come una pizza perchè ha un'alimentazione switching, è più leggero, ma suona un pelino meglio (più come riduzione del rumore, comunque bassissimo e udibile a non più di 10cm dal tweeter con l'ampificazione al massimo, che per altro).

Ciao.

ane · 11 Marzo 2011

adslinkato ha detto:
gli incredibili Linn (ma come fanno a suonare così bene avendo a disposizione spazi così ristretti? Per me rimane un mistero!)!

E' davvero un mistero. Linn è un grande marchio nel panorama mondiale, ha storia da vendere e secondo me è ingiustamente snobbato e sottovalutato. Le Akurate 242 sono tra i diffusori meglio suonanti che abbia mai sentito, specie se in configurazione attiva.
Il mio finale 5 canali ha pilotato felicemente le 804 per un paio di anni, pur avendo "solamente" 100 watt per canale (su 4 ohm). La migliore classe D finora ascoltata

adslinkato · 11 Marzo 2011

Per gli upgrade si può iniziare (secondo me giustamente) coll'acquistare ottimi altoparlanti, poi passare ad un buon pre, al lettore universale ed infine pensare al finale. Certo, all'inizio non si sfrutteranno le casse al massimo, ma via via che ci si avvicina al risultato finale la trasformazione progressiva darà i suoi frutti. A parte i pro citati da chiaro_scuro, ricordo ancora con grande piacere gli anni in cui ci si dibatteva tra i vecchi Onkyoni ad ago (Integra M5030), i Denononi della serie 2000 (2200, 2400, 2800 o addirittura, per gli abbienti, i mono 4400 e 6600) e gli Yamahoni a piramide tronca (il B6, ad esempio): tutto materiale di buona qualità e nell'insieme ben suonante, assolutamente disprezzato dagli ortodossi di scuola inglese o americana dal portafoglio particolarmente ben foderato...

redhot104 · 11 Marzo 2011

io il denon 2800 l'ho usato per un po' ma non mi è piaciuto molto, a dire il vero. Tanta grinta ma niente più. Poi però si sa che le sinergie sono importanti, magari con altri diffusori se la cavava meglio.

adslinkato · 11 Marzo 2011

Hai detto bene, Beppe: infatti, dei tre era nettamente il peggiore, ma correggeva un po' la dolcezza dei precedenti e lo rendeva, per l'appunto, più aggressivo. L'ho provato e mandato indietro nel giro di un pomeriggio. In questo somigliava di più ai mono 4400 e 6600, che erano per i miei gusti particolarmente freddi, seppure osannati dai guru dell'epoca per le loro incredibili doti circuitali...

Conte Rufus de' Rufis · 11 Marzo 2011

Ciao a tutti, come ben sapete, ho le 800D e le cambierei solo per le DIAMOND a orecchie chiuse o se mai vincerò la lotteria con le FOCAL GRAND UTOPIA III.
Nel precedente impianto 5.1 utilizzavo le 802D come surround, passando poi al 7.2 ho visto che sarebbe stato un problema attaccarle al soffitto, così sono retrocesso e sono passato a 2 coppie di 805.
Che dire, se ben pilotate sono da emozioni alle quali non si può più rinunciare!!!

Saluti speciali ad Adslinkato che mi ha invitato in questo 3D.

Confronto TV, proiettori e ampli al Roma Hi-Fidelity il 15 e 16 novembre

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B&W Le serie 800

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