[Pioneer] Settaggi 428xx/508xx [Archivio] - Forum di AV Magazine

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Apple^HT
23-08-2007, 20:48
Questo thread è nato esclusivamente per discutere sui settaggi dei nuovi pannelli di casa Pioneer.
Questo potrà aiutare molte persone , sia esperti che meno epserti,a trovare settaggi adatti per i propi gusti.
Ma soprattutto per tarare la tv al meglio.
Qui,col tempo, potrete trovare risposte a domande strettamente tecniche.


Non mi resta che dirci.... buon lavoro. :)

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vi presento i KURO

http://www.pta-shop.nl/contents/media/pioneer_logo.jpg


http://www.pioneer.eu/images/eur/PDP4280XD_Lion_small.jpg

http://img145.imageshack.us/img145/7871/pdp508lady2fw1.jpg


RECENSIONI E DIFFERENZE QUALITA' IMMAGINE DAL 42" al 50"

http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP4280XD/

http://www.hdtvtest.co.uk/news/2007/08/16/pioneer-pdp-508xd-review/



Clicare sul modello o tipi di funzioni, per andare direttamente alle spiegazioni tecniche.


PDP-508XD (http://www.pioneer.it/it/products/62/63/413/PDP-508XD/index.html)

Modello di punta dei tagli da 50" ,della serie HD Ready. ha praticamente tutto quello che vorresti.
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PDP-5080XD (http://www.pioneer.it/it/products/62/63/413/PDP-5080XD/index.html)

Dal 508XD hanno eliminato:

- porta USB sul lato sinistro, per poter vedere foto in formato .jpg da hdd esterni e penne.
- PiP , PaP (Picture in picture, Picture and Picture)
- uscita subwoofer
- uscita audio fibra ottiva
- Controllo Intelligente Luminostà (http://www.pioneer.it/it/products/62/63/tech/PlasmaTV/INTELLIGENT_BRIGHTNESS.html)
- Calibrazione ISF (http://www.pioneer.it/it/products/62/63/tech/PlasmaTV/ISF_Calibration_Ready.html)
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PDP-5080XA (http://www.pioneer.it/it/products/62/63/413/PDP-5080XA/index.html)

Dal 5080XD hanno eliminato:

- decoder digitale terrestre
-------------------------------------------------------------------------

PDP-428XD (http://www.pioneer.it/it/products/62/63/413/PDP-428XD/index.html)

Modello di punta dei tagli da 42".
-------------------------------------------------------------------

PDP-4280XD (http://www.pioneer.it/it/products/62/63/413/PDP-4280XD/index.html)

Dal 428XD hanno eliminato:

- porta USB sul lato sinistro, per poter vedere foto in formato .jpg da hdd esterni e penne
- PiP , PaP (Picture in picture, Picture and Picture)
- uscita subwoofer
- uscita audio fibra ottiva
- Controllo Intelligente Luminostà (http://www.pioneer.it/it/products/62/63/tech/PlasmaTV/INTELLIGENT_BRIGHTNESS.html)
- Calibrazione ISF (http://www.pioneer.it/it/products/62/63/tech/PlasmaTV/ISF_Calibration_Ready.html)
--------------------------------------------------------------
PDP-4280XA (http://www.pioneer.it/it/products/62/63/413/PDP-4280XA/index.html)

Dal 4280XD hanno eliminato:

- decoder digitale terrestre
----------------------------------------------------------------
PDP-SX4280D (http://www.pioneer.it/it/products/62/63/413/PDP-SX4280D/index.html)

Stesse specifiche del 4280XD. SI differenzia solo per l'estetica.
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Paura del BURN-IN (stampaggio dei loghi) ?
PROBLEMA RISOLTO !!!


Fino all'ultima generazione , i pannelli della Pioneer , erano sensibili allo stampaggio dell'immagine. tempo
mezz'ora e ti restava impresso (non permanentemente) il logo del canale.
Ora coi nuovi pannelli KURO, il problema è stato risolo. Prima di tutto il pannello è una nuova tecnologia e non una revisione dei precedenti. Questo ha contribuito all'eliminazione di questo problema e al contrasto altissimo che ne deriva. Anvhe dopo essere rimasto per un'ora su canale5, il logo non resta impresso.
in più hanno aggiunto l'opzione " Orbiter" , che previene lo stampaggio. Questo crea dei microspostamenti dell'immagine per prevenire lo stampaggio delle immagini fisse o loghi.
In ogni caso ,anche con l'opzione disattivata, il problema non si presenta.

Nello spegenre la tv,con stanza al buio, ho notato che il burnin lo fà a tv spenta. è una cosa che non vedevo più dai tempi del mio vecchio 32" CRT (tubo catodico). In pratica questi pannelli rispecchiano in tutto per tutto un CRT. Questa è la prova che Pioneer ha trovato la soluzione a tutti i problemi derivati dai pannelli al plasma. Ora possiamo anche togliere l'attesa dei SED. i KURO sono tra noi.
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Potete usare questo per postare i vostri valori

IMMAGINE

Contrasto_____
Luminosità____
Colore_______
Sfumatura____
Definizione____

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema_______
-----------------------------------------------
Intelligent Mode____
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

Contrasto dinamico___
Livello Nero__________
ACL _______________
Modalità Aumenta_____
Gamma_____________
------------------------------------------------
Dettaglio Colore

Temperatura Colore___
CTI_________________
Spazio Colore_________

GESTIONE COLORE

Red_____________
Yellow___________
Green____________
Ciano____________
Blue_____________
Magenta__________
-----------------------------------------------------
Riduzione Rumore

3DNR________
Campo NR____
Blocco NR____
Ronzio NR____

Steven
23-08-2007, 20:54
Un suggerimento.....nel titolo scrivi "Setting" ;)

ZIZZI
24-08-2007, 08:15
Ciao! iniziamo và... ecco i miei settings:

questi li uso per il mio dvd pioneer dv-600 collegato in hdmi (sono i D65):

AV --> FILM

IMMAGINE

Contrasto 30
Luminosità 0
Colore -2
Sfumatura +2
Definizione -15

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema TUTTO OFF
----------------------------------
Intelligent Mode OFF
----------------------------------
Dettaglio immagine

Contrasto dinamico OFF
Livello Nero OFF
ACL OFF
Modalità Aumenta 2
Gamma 2
-------------------------------------------------------------------------------------------
Dettaglio Colore MANUALE

Temperatura Colore
R High -2
G High 0
B High +2
R Low -1
G Low 0
B Low -1

CTI OFF
Spazio Colore

GESTIONE COLORE

Red_____________ 0
Yellow___________ 0
Green____________ 0
Ciano____________ 0
Blue_____________ 0
Magenta__________ -7

Color Space 1
-----------------------------------------------------------------------------------------
Riduzione Rumore
3DNR OFF
Campo NR OFF
Blocco NR OFF
Ronzio NR OFF

Altri
IP-Mode 1

Ho chiesto il permesso all'autore dei settings, BUMTIOUS del forum AVFORUMS!

per me sono ottimo!!!!!

Apple^HT
24-08-2007, 09:01
settaggi che tengo per film HD con lettore toshiba E1.

IMMAGINE

Contrasto_____34
Luminosità____0
Colore_______+9
Sfumatura____0
Definizione____-3

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema_______avanzato
-----------------------------------------------
Intelligent Mode____off
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

Contrasto dinamico___medio
Livello Nero__________off
ACL _______________on
Modalità Aumenta_____1
Gamma_____________2
------------------------------------------------
Dettaglio Colore

Temperatura Colore___medio-alto
CTI_________________on
Spazio Colore_________2

GESTIONE COLORE

Red_____________0
Yellow___________-6
Green____________0
Ciano____________+4
Blue_____________0
Magenta__________0
-----------------------------------------------------
Riduzione Rumore

3DNR________basso
Campo NR____basso
Blocco NR____on
Ronzio NR____off

scomed99
24-08-2007, 10:13
Io utilizzo questi perchè mi sembrano i più naturali e i D65 inviati da ZIZZI restitiuscono un'immagine per me troppo scura.

IMMAGINE "FILM"

Contrasto 30
Luminosità 0
Colore -4
Sfumatura 0
Definizione -4

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema OFF
-----------------------------------------------
Intelligent Mode OFF
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

Contrasto dinamico BASSO
Livello Nero OFF
ACL OFF
Modalità Aumenta 1
Gamma 2
------------------------------------------------
Dettaglio Colore

Temperatura Colore MANUALE

R High 0
G High -1
B High 0
R Low 0
G Low -1
B Low 0

CTI OFF
Spazio Colore

GESTIONE COLORE

Red_____________ 0
Yellow___________ 0
Green____________ 0
Ciano____________ 0
Blue_____________ 0
Magenta__________ 0
-----------------------------------------------------
Riduzione Rumore
3DNR OFF
Campo NR OFF
Blocco NR OFF
Ronzio NR OFF

Li utilizzo per guardare i dvd con un marantz dv7600 via hdmi a 720p.
Le impostazioni video del dvd sono settate su standard perchè restituiscono una immagine più morbida e cinema-like.

Ciao ciao

obiwankenobi
27-08-2007, 09:01
Un suggerimento.....nel titolo scrivi "Setting"
Giusto consiglio.
Eseguo.

glucapg
27-08-2007, 14:38
può darsi che dico una ********, ma si potrebbe arrivare a creare dei settings standard per differenti situazioni?



* edit del moderatore: evitiamo termini poco "ortodossi", per favore.

Apple^HT
30-08-2007, 18:53
può darsi che dico una ********, ma si potrebbe arrivare a creare dei settings standard per differenti situazioni?

[/COLOR]

si. infatti avrei da mettere anche quelli della X360 via component.

atchoo
30-08-2007, 20:57
Ho collegato l'Xbox 360 Elite tramite cavo hdmi, impostando l'uscita a 1360*768 a 60Hz. In questo modo il Pioneer "vede" il segnale come PC e "ripulisce" il menù immagine di tutti i filtri. Di fatto rimangono solo Contrasto, Luminosità, R, G e B. Con Contrasto a 50 e Luminosità a -8 il Pioneer passa alla perfezione il Merighi Test, offrendo un range 16-239. E' comunque possibile, muovendo avanti o indietro di un solo punto il Contrasto o la Luminosità, ottenere qualsiasi sfumatura si voglia. E' la prima tv che possiedo che effettivamente mi dà questa possibilità. :)

alelamore
30-08-2007, 22:19
perdonate l intrusione. voi pensate che i settaggi siano "universali"?Mi spiego meglio:se prendo due pioneer identici (per cui stesso modello,polliciaggio ecc..) e li affianco avrò due immagini identiche?oppure tra uno e l altro potrebbero esserci differenze?(del tipo colore piu carico o luminosità piu alta...)
chiedo questo perche a parità di setting potrebberò venir fuori immagini diverse,magari una corretta e l altra no..
Voi cosa ne pensate?sono fuori strada?

P.s. Questo discorso puo valere per tutti i tv di tutte le marche.;)

glucapg
03-09-2007, 14:23
un uppo di incoraggiamento

Apple^HT
05-09-2007, 17:39
chiedo questo perche a parità di setting potrebberò venir fuori immagini diverse,magari una corretta e l altra no..
Voi cosa ne pensate?sono fuori strada?

P.s. Questo discorso puo valere per tutti i tv di tutte le marche.;)

bella domanda. penso che essendo costruiti di serie non ci siano differenze. se poi è un pioneer (costruzione di qualità), il problema non dovrebbe esserci

aliens60
08-09-2007, 14:12
Dopo vari tentativi penso di aver trovato i settagi che mi soddisfano per il mio Pioneer 428 XD per tutte le sorgenti:

IMMAGINE: STANDARD

Contrasto 30 (in alcuni casi anche 28)
Luminosità + 3 (in alcuni casi anche + 2)
Colore – 8
Sfumatura 0
Definizione - 8

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema: spento (acceso solo per la visione di DVD, HD, o Blu Ray)
-----------------------------------------------
Intelligent Mode: spento
Ottimiz. Testo: spento
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

Contrasto dinamico: basso
Livello Nero: spento
ACL : spento
Modalità Aumenta: 2
Gamma: 2 (in alcuni casi anche 3)
------------------------------------------------
Dettaglio Colore

Temperatura Colore: medio
CTI: spento
Spazio Colore: 1

-----------------------------------------------------
Riduzione Rumore

3DNR: basso
Campo NR: basso
Blocco NR: acceso
Ronzio NR: acceso
__________________

;)

aliens60
08-09-2007, 17:43
Altro settino che per Pioneer 428 XD

IMMAGINE: manuale

Contrasto 32
Luminosità +2
Colore +5
Sfumatura 0
Definizione +6

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema: spento (acceso solo per Dvd, Blu Ray e HD Dvd)
-----------------------------------------------
Intelligent Mode: spento
Ottimiz. Testo: spento
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

Contrasto dinamico: basso
Livello Nero: spento
ACL : spento
Modalità Aumenta: 2
Gamma: 3
------------------------------------------------
Dettaglio Colore: manuale (tenere premuto enter per 3 secondi per entrare nel settaggio colori)

Temperatura Colore:

R: +1
G: -1
B: -1
R: -1
G: 0
B: 0

CTI: spento
Spazio Colore: 1

GESTIONE COLORE

Red: -3
Yellow: -3
Green: 0
Ciano: -5
Blue: +5
Magenta: +10
-----------------------------------------------------
Spazio colore: 2

Riduzione Rumore

3DNR: basso
Campo NR: basso
Blocco NR: acceso
Ronzio NR: acceso

Molto importante: in opzioni sensore luce impostare su spento.

Fatemi sapere cosa ne pensate anche di questo e se, secondo il vostro parere, si può migliorare modificando qualche impostazione.
__________________

:p

Maffhew
18-09-2007, 09:20
Piccolo uppino per chi avesse perso di vista questo thread :p

Spero di poter presto aiutare anche io con qualche settaggio, di base posso notare solo che tengo il contrasto abbastanza più alto di voi sul mio 508xd :)

delphil
27-09-2007, 09:24
Mi hanno consigliato (giustamente) di postare anche qui i miei settaggi e così faccio.
Chiedo lumi ulteriori sul valore di definizione: siccome uso un HTPC mi è sembrato logico metterlo al massimo. Non ho notato però grandi differenze tra il valore 0 e +15 sulla qualità dell'immagine.

Comunque...

HTPC configurato come in firma con TheaterTek + Pure Video + ffdshow.

Ingresso HDMI: Video

Sezione AV: Film
Contrasto: 40
Luminosità: 0
Colore: 0
Sfumatura: 0
Definizione: +15

Pure Cinema: Liscio
Ottimiz. Testo: spento
Intelligent Mode: spento
Immagine DRE: Alto
Livello Nero: Acceso
ACL: Acceso
Modalità Aumenta: 2
Gamma: 3

Temp. Colore: Medio
CTI: Acceso
Spazio Colroe: 1

3DNR: Spento
Campo NR: Spento
Blocco NR: Spento
Ronzio NR: Spento

:) Ma come sono contento! :D

glucapg
04-10-2007, 15:15
uppo uppo

eupon
06-10-2007, 17:04
salve a tutti...dunque la taratura con il merighi non basta? è necessario cambiare impostazioni anche al 1930, o basta lasciarlo così come lo ho comprato? garzie e a presto

vilnius
08-10-2007, 09:57
Ciao, sto cercando anch'io i settaggi ottimali e dopo aver impostato i D65 per l'ingresso del lettore dvd in hdmi ho messo su il Merighi. Devo cominciare col dire che non passo il BTB con mio grando sconforto (anche se so che non vi è segnale sotto il livello 16 per i normali dvd) e solo per cercare la giusta luminosità e contrasto ho impiegato un bel pò arrivando ad impostare +2 per la luminosità e lasciare il 30 per il contrasto!
A questo punto mi pare evidente che il lettore che usiamo sia molto importante e che i settaggi postati o trovati in rete in realtà non possano essere presi come oro colato ma come punto di partenza per l'immagine migliore (ai nostri occhi!).
Vi chiedo dunque, avete avuto la possibilità di confrontarvi con il Merighi test od altro? Com'è andata?

Arnold Layne
17-10-2007, 17:43
Ecco i miei settaggi per la visione di dvd da Denon 1930 collegato in hdmi e settato a 1080p.

IMMAGINE - UTENTE

Contrasto_____ 37
Luminosità____ +1
Colore_______ -10
Sfumatura____ +3
Definizione____-4

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema_______ SPENTO (non ho altre scelte)
Ottimizzazione testo___SPENTO
-----------------------------------------------
Intelligent Mode____ SPENTO
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

DRE___ MEDIO
Livello Nero__________SPENTO
ACL _______________SPENTO
Modalità Aumenta_____1
Gamma_____________3
------------------------------------------------
Dettaglio Colore

Temperatura Colore___ MEDIO BASSO

CTI_________________ SPENTO
Spazio Colore_________1

GESTIONE COLORE

Red_____________ 0
Yellow___________ 0
Green____________ 0
Ciano____________ 0
Blue_____________ 0
Magenta__________ 0
-----------------------------------------------------
Riduzione Rumore

3DNR________ MEDIO
Campo NR____MEDIO
Blocco NR____ACCESO
Ronzio NR____ACCESO

3DYL______MEDIO (non ho altre scelte)
MOD I-P____2 (non ho latre scelte)
-----------------------------------------------------

OPZIONI

Modalità Attivazione_______3
Sensore Luce__________ACCESO

Grifo
19-10-2007, 17:27
ma i settaggi che postate qui vanno bene fin dall' inizio in pieno "rodaggio" o riguardano solo chi il rodaggio (credo le prime 100 ore se non sbaglio) magari l' ha già fatto?

Apple^HT
20-10-2007, 00:47
ma i settaggi che postate qui vanno bene fin dall' inizio in pieno "rodaggio" o riguardano solo chi il rodaggio (credo le prime 100 ore se non sbaglio) magari l' ha già fatto?

settaggi finito il rodaggio. anche se la cosa più importante è questa, vedere ogni tipo di video a pieno schermo. sempre è comunque. :)

Grifo
20-10-2007, 08:05
grazie dei consigli Apple! ti ho scritto un MP

scomed99
20-10-2007, 08:42
Io da quando l'ho preso guardo i film con le bande nere sopra e sotto con i settaggi che ho postato all'inizio del 3d.
Dopo quasi un centinaio di film non mi è capitato assolutamente nulla e il pannello è perfetto...del resto non mi compatisco a guardare roba con zoom vari od altri artefatti.
A mio avviso (e non solo) il problema dello stampaggio è completamente risolto

Grifo
20-10-2007, 12:13
Scomed mi fa molto piacere leggere queste tue parole;)

Ma per chi ha Sky... I settaggi sono gli stessi di quelli nei post precedenti oppure cambiano?
Io per ora ho collegato solo sky via scart... A breve collegherò un dvd recorder Pioneer e sto valutando di mettere sky hd ..

Alexigno
22-10-2007, 09:43
Qualcuno conosce i settaggi che ha usato AFdigitale per calibrare il Pio?

ilmando
22-10-2007, 18:11
ho letto la recensione su hdtv test uk e osservando le immagini ho notato che i dvd non riempiono lo schermo ma rimangono 2 bande nere sopra e sotto come mai???
se il pannello è 16/9 e il dvd pure perchè non c'è lo schermo pieno??

ecco un eempio
http://www.hdtvtest.co.uk/image/hdtv/Pioneer-PDP508XD/prestige.jpg

atchoo
22-10-2007, 18:52
Una tv 16:9 ha un aspect ratio 1.77:1. Se visualizzi un dvd con un aspect ratio di 2.40:1, come è The Prestige, mi pare ovvio che ci siano le bande nere.
Comunque non mi pare una richiesta da topic tecnico. ;)

Poles
12-11-2007, 19:00
Detto IMHO, il D65 è inguardabile (tipo "corazzata potemkin" per Fantozzi nel famoso film... :D ).

Il mio personalissimo setting, che considero provvisorio ma attualmente molto appagante su sorgenti HD (Sky HD + Clarketech 5000S).

IMMAGINE - STANDARD

Contrasto_____ 30
Luminosità____ +2
Colore_______ -10
Sfumatura____ +2
Definizione____+10

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema_______ SPENTO
Ottimizzazione testo___SPENTO
-----------------------------------------------
Intelligent Mode____ SPENTO
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

DRE___ SPENTO
Livello Nero__________SPENTO
ACL _______________SPENTO
Modalità Aumenta_____2
Gamma_____________2
------------------------------------------------
Dettaglio Colore

Temperatura Colore___ MEDIO (in attesa di perdere la testa per un paio di giornate intere giocherellando sulla tonalità dei singoli colori...:D )

CTI_________________ SPENTO
Spazio Colore_________1

GESTIONE COLORE

Red_____________ 0
Yellow___________ 0
Green____________ 0
Ciano____________ 0
Blue_____________ 0
Magenta__________ 0
-----------------------------------------------------
Riduzione Rumore

3DNR________ MEDIO
Campo NR____MEDIO
Blocco NR____ACCESO
Ronzio NR____ACCESO

3DYL______SPENTO
MOD I-P____2
-----------------------------------------------------

OPZIONI

Orbiter ________ACCESO sempre anche di giorno (e prudenza, sempre):D
Modalità Attivazione_______2
Sensore Luce__________SPENTO

Colgo l'occasione per ribadire anche in questo thread l'importanza fondamentale dell'opzione "modalità attivaz." all'interno del menu "opzioni" per una corretta visione delle partite di calcio e di altri eventi che propongono immagini in carrellata orizzontale (es: rinvii lunghi da fondo campo del portiere o passaggi cestistici da un'area all'altra con movimento rapido della camera in orizzontale). In questi casi, che sono spesso casi critici per l'alta definizione live, è fondamentale, ripeto, selezionare la modalità attivaz. n.2, se non si vuole notare un fastidioso e minimo tremolio delle sagome sullo schermo, causato dal movimento in orizzontale della telecamera.

Bye, Chris

marcodonto80
15-11-2007, 11:14
Ho notato che in tutti i settaggi postati il Pure Cinema è OFF, non ci sono situazioni in cui va acceso?

queid
01-12-2007, 07:15
Ciao a tutti,
Sono un nuovo possessore di un fantastico 428xd, ottimo plasma e completamente soddisfatto per la qualità dell'immagine che è capace di restituire con i segnali Dvd e digitali.
Per quanto riguara i settaggi, il mio quesito è:
collegando il lettore hd/dvd con hdmi al Plasma e con cavo ottico all'amplificatore (con settaggio audio in digitale e non pcm) il 428xd produce un rumore assordante. Se invece il settaggio audio in uscita dal lettore è in pcm ottengo un segnale audio stereo e non dolby digital.
Ho provato a leggere sul manuale ma non trovo nessun aiuto, sono costretto a collegare il lettore al plasma con una scart anziché con hdmi?
Grazie a tutti per l'aiuto

Ale63
01-12-2007, 07:34
Queid, ma il rumore assordante ce l'hai anche tenendo a zero il volume della televisione?

Alessandro

atchoo
01-12-2007, 08:52
collegando il lettore hd/dvd
Ma non avevi un dvd recorder Samsung?

Gianetto Federico
01-12-2007, 10:43
Ieri ho parlato con un tecnico, il problema è che i televisori sono unicamente stereo e virtualmente dolby, quindi quando imposti l'uscita dal lettore DVD bitstream il segnale esce a 5.1 quindi dalla HDMI che porta anche il segnale audio quando entra nel TV trova solo 2 canali essendo solo stereo quindi crea disturbo.
Mentre se imposti PCM il segnale esce su 2 canali come quelli del TV, il segnale PCM immesso nell'amplificatore viene decodificato in PROLOGIC e trasformato in 5.1 logicamente non in BITSTREAM ma sempre dolby.
Se vuoi uscire in BITSTREAM devi trovare un LETTORE DVD che riesca a separare l'audio dal video sull'uscita in HDMI.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao

queid
01-12-2007, 17:00
Ho un lettore decoder samsung.

Ok Giannetto, ti ringrazio per le informazioni.
Per adesso rimango con la precedente configurazione, HDMI input 3 e uscita audio su ottico verso l'amlpificatore.
Quando voglio vedere un film con l'ampli setto l'audio du beetstream altrimenti ascolto il PIO in PCM.

Ciao.

atchoo
09-12-2007, 18:05
Ho appena finito l'estenuante due giorni di setting che mi ripromettevo sempre di fare, ma che, per un motivo o per l'altro, rimandavo sempre.
Finalmente ho abbandonato la modalità PC, che utilizzavo per due motivi*, e l'utilizzo della selezione AV STANDARD.

* il primo era la visualizzazione dell'immagine in underscan, il secondo l'autolimitazione delle possibilità di intervento in attesa del setting più o meno definitivo.

Ecco le mie impostazioni, che utilizzo su tutte le sorgenti: TV, DTT e PS3. Quest'ultima utilizza il Pioneer per un buon 90% del tempo.

IMMAGINE

Selezione AV FILM
Contrasto 40
Luminosità +1
Colore -6
Sfumatura 0
Definizione 0

REGOLAZIONE AVANZATA

PureCinema

Modo cinema Avanzamento (entra in funzione solo con segnale 1080p@24Hz: solo con i BD, insomma)
Ottimiz. testo Spento

-----------------------------------------------

Intelligent Mode Spento

-----------------------------------------------

Dettagli immagine

Immagine DRE Spento
Livello Nero Spento
ACL Spento
Modalità aumenta 2
Gamma 2

-----------------------------------------------

Dettaglio Colore

Temp. Colore Basso
CTI Spento
Gestione colore
R 0
Y 0
G 0
C 0
B 0
M 0
Spazio colore 1

-----------------------------------------------

Riduzione Rumore

3DNR Basso
Campo NR Basso
Blocco NR Acceso
Ronzio NR Spento


OPZIONI

Modalità attivaz. 2

Hermann
11-12-2007, 10:17
Sono in attesa del Digital Video Essentials.

Nel frattempo smanetto con fare irrequieto guardando sky.

Ogni canale è diverso dall'altro.... risultato: una regolazione che vada bene per tutto è impossibile.


In particolare la grossa difficoltà è sul colore della pelle e sul prato delle partite di calcio. Non parliamo del giallo delle magliette degli arbitri.

Per avere una resa naturale dei colori, partendo i primi tempi da -5, sono arrivato a -14 !!!!

Il contrasto oscilla fra 14-25..... anche questo è difficile da regolare.... se carichi troppo allora i bianchi sparano troppo e ti "bucano" l'immagine; un esempio tipico sono le magliette bianche dei giocatori di calcio visti da lontano.... nonostante l'HD i nomi spariscono ....abbassando il contrasto questo difetto si riduce, però gli scuri sono troppo scuri!

Sarebbe stato molto utile avere almeno 3 profili utente per ciascun ingresso.... Calcio, chiaro e scuro.

Provato il cinescopio di test, canale 997 di sky, ma senza una guida valida a che serve?

L'ingresso SCART del decoder PACE ha un segnale + sbiadito, sopratutto il nero, mentre l'accoppiata HDMI per i canali HD ha un bel nero e un bel contrasto di suo. NG HD è + "luminoso" degli altri fratelli HD.

Insomma: attendo trepidante il DVE (sopratutto i suoi filtri colorati), per poter poi provare a copiare i parametri ottimali anche per SKY e vedere che succede..

In compenso sono passato alla modalità USER e ora ogni ingresso ha le sue regolazioni.

Ultimo appunto: ho piazzato dietro il TV una lampadina, e effettivamente migliora la visione.......

Hermann
18-12-2007, 13:52
Arrivato il DVE. Provata la calibrazione..... mah! Qualcuno ci ha capito qualcosa?

- Il contrasto: nel DVE si usa il blooming per capire come regolarlo. Ma è un fenomeno, che a stessa detta dello speaker, si riscontra solo nei CRT. Noi Pionieri\Plasmisti che facciamo?

- Il colore: Sono presenti i filtri colorati che dovrebbero consentire la regolazione del RGB. E' abbsatnza chiaro come deve essere fatta la regolazione del blu. Non chiaro come fare quella del rosso e del verde..... Eppoi come facciamo noi Pionieri che abbiamo i canali dei colori che agiscono sul complementare?

Insomma alla fine della pseudo calibrazione ho ottenuto una valore di contrasto a +28, luminosità +1, colore +6..... troppo colore per i mie gusti.....

A voi i commenti. Mi piacerebbe disquisire con chi ha provato il DVE..........

ciro85
20-12-2007, 21:24
Scusate..una domanda forse stupida...
Ho comprato ieri la PS3.. Quindi ora ho collegato sulla Scart il decoder Sky e su un HDMI la Ps3..la domanda è questa..se in HDMI faccio settaggi diversi col la scart rimangono quelli di prima??!In pratica memorizza per ogni ingresso un settagio separato o solo un settaggio per tutte le entrate?!

atchoo
20-12-2007, 21:49
Solo selezionando il profilo UTENTE puoi impostare ogni ingresso in maniera differente, anche utilizzando lo stesso profilo. Con i profili STANDARD, FILM, SPORT, ecc. ecc. le impostazioni sono comuni.

Hermann
28-12-2007, 18:56
I produttori del DVE mi scrivono dicendo che il DVD serve ai professionisti.... VERGOGNA! Non è scritto da nessuna parte sul loro sito.

Nel frattempo mi sono letto un bel pò di pagine dei settaggi del forum inglese. Sembrerebbe che il nostro Kuro, una volta calibrato, è un'altra cosa. Qualcosa dei superlativo.

C'è qualche proefssionista rinomato su Roma?

benegi
29-12-2007, 10:33
In effetti c'è da impazzire con tutte ste regolazioni... benvengano ci mancherebbe ma districarsi è un bell'impegno :eek:

Mentre con la ps3 la cosa è alquanto "facile"..... con i canali di sky diventa tutto molto incasinato..... veramente impossibile avere una taratura adeguata specialmente degli incarnati :rolleyes:

Ho problemi con il mio ampli che dovrebbe fare il pass-througt dagli ingressi Hdmi.... ma purtroppo con l'HDCP in mezzo ai cohones spesso ho schermo nero... per farlo ripartire devo togliere tensione all'ampli e poi miracolo riparte il video :eek:

comunque appena ho tempo farò delle foto all'esteno di casa e con quelle vedo di regolare il Pio il più vicino possibile alla realtà ;)

ciao :cool:

kryno
29-12-2007, 11:28
Qualcuno ha fatto fare la calibrazione ISF?
Secondo voi ne vale la pena? Ho sentito dire che la calibrazione isf serve solo ad adattare il plasma alle condizioni di luci di un determinato ambiente. Io pensavo che fosse un qualcosa di più "oggettivo" dal punto di vista qualitativo.

atchoo
29-12-2007, 12:12
Io stavo pensando di acquistare un colorimetro...

http://www.colorvision.com/product-mc.php

atchoo
29-12-2007, 17:05
Mi sono letto in lungo e in largo il topic inglese. Ora uso i "D65 HDMI Settings" e devo dire di essere soddisfatto. Ho modificato la luminosità, alzandola un pelo (da 0 a +1 o a +2, non ho ancora deciso), e la definizione, che ho portato da -15 a 0.
Alcune cose, però, non mi convincono e ho quindi scritto un post. Ci si butta un po' sul cervellotico, ma se vi interessa... :D
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=544315

Hermann
29-12-2007, 21:18
parliamo dello stesso forum? avsforum? se è così hailetto della calibrazione di tale jeff per il cliente parasite? Si urla al miracolo..... per il colorimetro il tale jeff sostiene che serve a poco se non è di qualità....
L'importante sembrerebbe fare la calibrazione dopo almeno100 ore.... e questo jeff sostiene che la calibrazione ISF non lo convince.....

Dovremmo sapere se in italia c'è qualcuno in grado di farlo... Roma?


E i settings D65 dove li hai trovati?.... sarebbe fantastico se quel Parasite ci passasse i parametri della sua calibrazione, ammesso che i nostri gingilli siano tutti uguali. Tra l'altro dovremmo considerare l'attrezzatura... addirittura in quel forum cambiano i settaggi in base a i cavi che si usano!

Hermann
29-12-2007, 21:28
trovato il forum a cui ti riferivi. io parlavo di un altro forum dalnome simile. trovati anche i settings

benegi
29-12-2007, 21:40
trovati anche i settings
Postarli è difficile ?? :D

Dai su diamoci una mano ;)

aspettiamo fiduciosi :)

ciao :cool:

Hermann
29-12-2007, 21:47
Nel primo post di questo thread trovi tutto in allegati txt
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=544315

Hermann
29-12-2007, 21:52
Quanto ai colorimetri spider.... basteranno per dare un buon risultato? Nel forum americano (quello che ho sempre creduto essere inglese) il tizio che calibra usa attrezzature da 40.000$ ...........
Poi bisogna saperle usare..... se il risultato è accettabile si potrebbe tentare.... per 200$ si potrebbe fare... in fondo saremmo in gardo di ottenere la configurazione giusta per il nostro DVD, il nostro decoder e i nostri cavi.....

atchoo
29-12-2007, 22:10
parliamo dello stesso forum? avsforum?
Avsforum mi sembra sia Usa e non inglese. Infatti, tranne qualche utente, parlano tutti di modelli di tv americane. E consigliano agli europei che chiedono aiuto di rivolgersi proprio ad Avforums. Comunque il D65 è D65 tanto in Usa quanto in Inghilterra e in Italia. :)

Per i colorimetri Spyder: quelli dai prezzi abbordabili mi sembrano giocattolini dalle funzionalità castrate... :(

atchoo
29-12-2007, 22:16
Postarli è difficile ?? :D

Queste sono le mie nuove impostazioni:


AV SELECTION ***MOVIE***

CONTRAST 30
BRIGHTNESS +2
COLOUR -2
TINT +2 Towards Green
SHARPNESS 0

PRO ADJUST > PURE CINEMA
FILM MODE OFF (BLURAY/HDDVD Advanced)
TEXT OPTIMISATION OFF

INTELIGENT MODE OFF

PICTURE DETAIL
DRE OFF
BLACK LEVEL OFF
ACL OFF
ENHANCER MODE 2
GAMMA 2

COLOUR DETAIL
COLOUR TEMP MANUAL
R High -2
G High 0
B High +2
R Low -1
G Low 0
B Low -1
CTI OFF
COLOUR MANAGEMENT
R 0
Y 0
G 0
c 0
B 0
M -7
COLOUR SPACE 1

NOISE REDUCTION
Field NR OFF
All others OFF

OTHERS
IP MODE 1
Rispetto ai valori indicati nel forum inglese ho modificato la luminosità (spostandola da 0 a +2, seguendo quanto mi indica il dvd test di Merighi) e la definizione (spostandola da un per me poco comprensibile -15 a 0). Il resto è invariato.

benegi
31-12-2007, 15:00
Una curiosità :eek:

Secondo voi settando il Pio in modalità cinema o standard o uno di tutti gli altri, e poi modificando i valori di default di colore luminosità etc etc cambia qualcosa dal settaggio utente ???

Nel senso che le preimpostazioni per una modalità o l'altra sono date solo dai parametri che ci vengono forniti per regolare il tv.... oppure ci sono parametri "nascosti" che settando quella o questa modalità a cui noi NON possiamo accedere ???

Ciao :cool:

Hermann
31-12-2007, 15:17
Ho provato i settings inglesi per la scart e per l'hdmi. spero che siano indicato anche per il decoder italiano....

La primissima impressione per l'hdmi (D65 HD settings, valutazione fatta solo sui canali HD) è che il connubio sia ottimo con due soli appunti: il colore sul canale sport HD forse è un pizzichino forte (o è l'erba in notturna che assume quel colore "fortino"? ) e forse l'azzeramento di tutti i filtri riduca un pizzichino quell'effetto "graffiante" dell'HD... a proposito anche io tengo lo sharpening a 0.

Per gli altri canali su ingresso scart devo valutare.

Atchoo tu che parametri usi per il DVD?

atchoo
31-12-2007, 15:52
Una curiosità :eek:
Pare ci siano delle microvariazioni (nel gamma, per esempio), che non rendono identiche le varie modalità. HDTVtest ne parla nella sua recensione del PDP-4280XD:
http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP4280XD/Benchmark.php
La differente luminosità tra le varie opzioni Pure Cinema è parecchio evidente, su schermate test.

atchoo
31-12-2007, 15:53
Atchoo tu che parametri usi per il DVD?
Siccome utilizzo PS3 in upscaling a 1080p, sono gli stessi che uso per i BD. Il Pure Cinema è però disattivato: a 1080p@50Hz non è possibile fare scelte. E comunque non è poi fondamentale, con i DVD Pal.

Pizza
04-01-2008, 12:40
Ciao a tutti, dopo mesi di attesa, stamane ho finalmente acquistato il Pioneer 508XD. Mi sarà consegnato tra 2 settimane.
Nel frattempo, volevo chiedere a voi alcuni consigli relativamente al rodaggio ed ai settaggi.
Dunque, il TV sarà collegato ad un OnkyoSR605 (che pilota delle Focal Chorus serie 8xx), che a sua volta viene collegato ad un DVD recorder Pioneer 555HX-S.
La sequenza è TV-hdmi-SINTOAMPLI-hdmi-DVD RECORDER.
La sequenza è corretta?
Inoltre, avevo sentito parlare di un certo dvd per il rodaggio del Pioneer, qualcuno mi può aiutare?
Infine, mi dite tutto sui settaggi che devo impostare?
Grazie a tutti per la collaborazione.

Optimus Prime
16-01-2008, 18:14
Rispetto ai valori indicati nel forum inglese ho modificato la luminosità (spostandola da 0 a +2, seguendo quanto mi indica il dvd test di Merighi) e la definizione (spostandola da un per me poco comprensibile -15 a 0).

la luminosità l'ho aumetata anch'io di 2 come te :)
per quanto riguarda la definizione...diminuendola ottieni un'immagine più morbida
ci sono alcune circostanze in cui è meglio che il valore tenda a 0 e altre in cui è meglio tenda al valore minimo possibile

kryno
30-01-2008, 23:21
ci sono alcune circostanze in cui è meglio che il valore tenda a 0 e altre in cui è meglio tenda al valore minimo possibile

Per la definizione a -14 mi ci sto abituando, è qualche giorno che ce l'ho così e in effetti l'immagine è molto più naturale pur senza perdere in dettaglio.

Hermann
31-01-2008, 08:57
Per me in inghilterra devono avere un segnale molto tagliente.

Provate a mettere -15 e guardare un canale HD..... non sembra più HD!

kryno
31-01-2008, 10:19
Per me in inghilterra devono avere un segnale molto tagliente.

Quello potrebbe essere, però i settaggi hdmi con sorgenti blu ray sono simili a quelli usati per sky e freeview (sempre parlando sdi definizione). L'autore dei settaggi sostiene che siamo abituati ad vedere immagini ultradefinite, quasi tirate a lucido. In effetti, se penso ai film visti al cinema l'immagine è sempre abbastanza morbida pur senza perdere in definizione o dettaglio. E secondo me il Pio con quei settings ci va molto vicino.
E' chiaro che poi nulla vieta (e ci mancherebbe) di correggere verso l'alto tali valori.

Io ho messo solo +1 sulla luminosità con sky e con qualche blu ray. Per ora la "bassa definizione" mi soddisfa! :D

atchoo
31-01-2008, 17:29
Anche secondo me non è male con i film. Ma con la CG, che siano film Pixar o videogiochi, una definizione così bassa compromette un po' la resa delle textures e del testo. L'XMB di PS3 è un esempio lampante di quello che intendo dire.

atchoo
04-02-2008, 13:28
Mie attuali impostazioni, per TV e PS3.

TV
Immagine
Selezione AV FILM
Contrasto 40
Luminosità +1
Colore -6
Sfumatura 0
Definizione 0
Regolazione avanzata
---PureCinema
------Modo cinema Avanzamento
------Ottimiz. testo Spento
---Intelligent Mode Spento
---Dettagli immagine
------Immagine DRE Spento
------Livello Nero Spento
------ACL Spento
------Modalità aumenta 2
------Gamma 2
---Dettaglio colore
------Temp. colore Basso
------CTI Spento
------Gestione colore
---------R 0
---------Y 0
---------G 0
---------C 0
---------B 0
---------M 0
------Spazio colore 1
---Riduzione rumore
------3DNR Spento
------Campo NR Spento
------Blocco NR Spento
------Ronzio NR Spento
---Altri
------3DYC Medio
------Modalità I-P 1

Opzioni
Ingresso HDMI
---Tipo segnale Video
---Video Automatico
Modalità attivaz. 1

NOTA: queste impostazioni le utilizzo con tutte le sorgenti a mia disposizione (TV, PS3 VG, PS3 DVD e PS3 BD). Per la TV è preferibile utilizzare Modalità attivaz. 2. Per selezionare il Modo cinema Avanzamento con le regolazioni indicate si deve utilizzare o un BD o un VG che esca a 720p.

PS3
Impostazioni
Impostazioni dei BD (Blu-ray Disc)/DVD
---Conversione cinema Automatico
---Potenziatore risoluzione per DVD Normale
---Formato di uscita video BD/DVD (HDMI) Automatico
---Uscita BD 1080p a 24 Hz (HDMI) Automatica
Impostazioni di visualizzazione
---Impostazioni dell'uscita video 1080p / 1080i / 720p / 576p
---RGB gamma completa (HDMI) Completa
---Y Pb/Cb Pr/Cr Superbianco (HDMI) Disattiva

NOTA: visualizzando un DVD è possibile accedere al menù Impostazioni AV premendo il tasto triangolo e regolare la Riduzione dei disturbi nei fotogrammi e la Riduzione dei disturbi di blocco. Io ho disattivato entrambe.

Hermann
04-02-2008, 15:20
Atchoo, sto provando la calibrazione proprio con la PS3. Poi ti posto i risultati. Nel frattempo ti faccio notare che il tuo settaggio di uscita "automatico" del player fa sì che il segnale esca in Y Pb/Cb Pr/Cr Quindi la tua impostazione RGB full è ignorata per la parte video. Almeno così ho letto in giro...........

Domanda: sul Pio che modalità usi per visualizzare i DVD? Ieri guardavo un film (2.35:1 "anamorfico widescreen") e in quasi tutte le modalità mi sembrava "strechato"....l'unica che andava bene era la "Cinema"....

atchoo
04-02-2008, 15:33
Nel frattempo ti faccio notare che il tuo settaggio di uscita "automatico" del player fa sì che il segnale esca in Y Pb/Cb Pr/Cr Quindi la tua impostazione RGB full è ignorata per la parte video. Almeno così ho letto in giro...........
Sì, verissimo. E' un'impostazione che utilizzo per i videogiochi, infatti.


Domanda: sul Pio che modalità usi per visualizzare i DVD? Ieri guardavo un film (2.35:1 "anamorfico widescreen") e in quasi tutte le modalità mi sembrava "strechato"....l'unica che andava bene era la "Cinema"....
Uso FULL. Con le impostazioni che utilizzo non ci sono problemi di "stretch": l'immagine ha sempre l'aspect ratio corretta.

Hermann
04-02-2008, 15:41
Uso FULL. Con le impostazioni che utilizzo non ci sono problemi di "stretch": l'immagine ha sempre l'aspect ratio corretta.

Però se provi a usare "Zoom" ti allunga l'immagine o sbaglio?

P.S - Bel giocattolo la PS3, non c'è che dire, sono molto soddisfatto! (E dire che ancora non ci ho fatto girare ancora un gioco!)

Poles
04-02-2008, 16:56
La funzione zoom è fatta apposta per allungare un'immagine 4:3 in modo da riempire per intero lo schermo 16:9, con un'accentuazione del "tiramento" d'immagine nei due lati sinistro e destro del riquadro.

Da evitare accuratamente con gli eventi sportivi che comportino la presenza di righe di delimitazione del campo (a meno di non voler provare la sensazione di essere ubriachi seguendo le traiettorie della palla...:D ).

Bye, ubriac Poles

Toma
05-02-2008, 10:46
ciao Atchoo vorrei chiederti nella scelta della modalita SELEZIONE AV ( es. film ) sei io modifico i parametri e li copio nella modalita UTENTE la visione e' identica ( cioe' vedo uguale con modalita' FILM o con UTENTE ) ,ho ci sono accorgimenti della casa particolari alla base grazie

benegi
05-02-2008, 12:06
Domanda che già avevo posto.... e come suggeritomi da Atchoo qualche cosa (tipo gamma) di diverso ci deve essere perchè a me anche settandole uguali ... NON dà lo stesso risultato.
In modalità Film è sempre un pelino più cupo e meno definito.... almeno così nel mio Tv.

ciao :cool:

Ps ... Non ho ancora raggiunto risultati che mi soddisfino al 100x100

atchoo
05-02-2008, 17:38
Ps ... Non ho ancora raggiunto risultati che mi soddisfino al 100x100
Un vero "malato" non è mai soddisfatto al 100%. :cool:

benegi
05-02-2008, 19:48
Chissà perchè..... mi era sorto un dubbio :D

Però non lo sono neanche al 90% ancora..... ci lavoro ;)

gegechip
06-02-2008, 08:13
Buongiorno a tutti.
Leggo molto di setting riguardo il migliorare della visione ma poco di come settare o se settare valori per condurre un buon rodaggio.
Ma va fatto ? Se si, ben vengano i vostri consigli, ho acceso solo ieri per 3-4 ore ed un po forzato in "dinamic", spettacolare ma non vorrei recargli danni e me ne sto buono fino ad un vostro eventuale suggerimento.

Grazie

atchoo
06-02-2008, 17:37
Di rodaggio se ne parla nel topic principale dell'ottava generazione Pioneer: http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?goto=lastpost&t=71131
Se vai indietro con le pagine troverai anche suggerimenti per un eventuale rodaggio (personalmente lo ritengo superfluo).
Usandolo in "Dinamico" rechi danno ai tuoi occhi, più che alla tv, tanto è poco fedele la resa dell'immagine. :)

gegechip
06-02-2008, 22:25
Grazie atchoo e dal primo giorno che ho "Dinamico", solo cosi desta un po piu di attenzione dalla famiglia.
Ad esser sincero, :( mi ha lasciato quella vena di amaro in bocca questo Kuro, troppo scuro ed un po, non saprei se definirlo sfocato persino in HD :rolleyes:

atchoo
06-02-2008, 23:02
Per il "sfocato": ma con quali sorgenti lo usi? Perché incidono e non poco. Non avrai mai un fermo immagine definito come quello di un display FullHD, ma se lo definisci sfocato c'è qualcosa che non va.
Per il "troppo scuro": i plasma in genere, e questi Pioneer in particolare, non sono adatti ad ambienti luminosi. Altrimenti aumenta la luminosità! ;)
Se per avere l'attenzione della tua famiglia devi alterare così tanto la realtà vuol dire che la loro "cultura" in questo ambito è tutta da ricostruire... Prova a vedere com'è la resa dei colori in "Dinamico" confrontandola con una foto o con l'ambiente e capirai cosa intendo dire.

gegechip
07-02-2008, 09:52
Thanks atchoo, in poche parole ti sei spiegato benissimo ;)
La famiglia gegechip si deve adattare a questo nuovo tipo di visione :D riposante, elegante ed aime', sensibile alla non perfetta (per ora) regolazione del capo famiglia.
Le fonti sulle quali devo lavorare sono: Ricevitore Sat KATHREIN UFS 910 HDTV e PS3.

ps** lo sto guardando...in effetti hai ragione, il "Dinamico" e' troppo alterato

Hermann
07-02-2008, 15:10
Avete notato che quando si esce a 1080 dalla PS3 il nostro amic TV ci dice che il segnale è a 36 bit?

gegechip
10-02-2008, 19:39
Hello compagneros del Kuros avrei due domande,
1) Quale settaggio predefinito tra
OTTIMIZZA
STANDARD
DINAMICO
FILM
SPORT
GIOCO
UTENTE
usereste per Sky HD, Sky SD e PS3 prevalentemente in BR ?

2) In WIDE ho delle immagini ben proporzionate a centro schermo e di forma allargate man mano che vanno nella prospettiva laterale, è normale ?
Voi quale usate maggiormente ?


Grazie

atchoo
10-02-2008, 19:43
1) OTTIMIZZA non lo conosco, essendo esclusivo dei modelli 8XD. Se vedi film io utilizzerei... FILM! :D
Io, con le variazioni indicate in uno dei miei post precedenti, lo uso per tutto.
2) Sì, è normale. Per il materiale 16:9 uso FULL, per il materiale 4:3 uso 4:3.

Probi
11-02-2008, 09:01
Ricollegandomi al discorso sul motivo per cui nei settaggi D65 HD viene sempre messa una definizione di -15 bisogna fare riferimento a questo sito http://www.videophile.info/Guide_EE/Page_01.htm che sembra giustificare in modo plausibile la cosa.

Cosa ne pensate?

Per quanto riguarda le modalità di attivazione sul sito dove ci sono i settaggi si indica che la modalità 1 funzione a 50 hz, la 2 a 100 hz (per immagini in forte movimento), la 3 a 72 hz (3x24 per la modalità 1080p).

Altra indicazione condivisa da tutti è la disattivazione di tutti i filtri anti rumore.

atchoo
11-02-2008, 17:46
la 3 a 72 hz (3x24 per la modalità 1080p).
Su questo ho più di un dubbio. Quelle impostazioni sono disattivate, è specificato chiaramente nelle istruzioni, con le risoluzioni 1080p@24 Hz e 1080p@60 Hz. Secondo me può quindi essere utile per la visione di materiale ntsc, ma non per i bd.
Alcuni sostengono che la modalità 1 funzioni a 75 Hz, ma mi sembra una frequenza strana...

Per il discorso sulla definizione: il Pioneer non soffre di EE neppure con definizione a 0. Si intravede qualcosa alzandola parecchio (oltre +10), ma dipende anche dalla sorgente. Per me più che c'entrare con il raggiungimento del D65 un "basso" valore di definizione è solo indicativo di una scuola di pensiero che prevede un'immagine più morbida.

glucapg
13-02-2008, 15:51
Mie attuali impostazioni, per TV e PS3.

Colore -6

NOTA: visualizzando un DVD è possibile accedere al menù Impostazioni AV premendo il tasto triangolo e regolare la Riduzione dei disturbi nei fotogrammi e la Riduzione dei disturbi di blocco. Io ho disattivato entrambe.

quel colore -6 non spegne un po' troppo i colori?
io ho provato con il tuo settaggio ma il colore l'ho dovuto mettere a 0 altrimenti era troppo spento

atchoo
13-02-2008, 18:57
Tutto identico tranne l'impostazione del colore?
Se io la mettessi a 0 lo troverei colorato...
Attenzione che quelle che ho indicato sono le *mie* impostazioni preferite, non quelle "migliori in assoluto", soprattutto se si parla di colore e sua saturazione o di definizione. :)

glucapg
13-02-2008, 22:55
Se io la mettessi a 0 lo troverei colorato... Attenzione che quelle che ho indicato sono le *mie* impostazioni preferite, non quelle "migliori in assoluto" certo, non contestavo un primato :-) ho provato il tuo settaggio e portando "più su" il colore direi che è ottimo. lancio una proposta: xchè i più esperti non spiegano il senso delle varie voci in modo che ognuno di noi possa intervenire sulle stesse con cognizione di causa? grazie

Optimus Prime
14-02-2008, 19:22
stavo impostanto i settaggi di atchoo per provarli..
ma ho notato che la voce AVANZAMENTO è scura e non selezionabile :eek:

glucapg
15-02-2008, 08:46
stavo impostanto i settaggi di atchoo per provarli..
ma ho notato che la voce AVANZAMENTO è scura e non selezionabile :eek:

è abilitata solo con alcune sorgenti...ma non ricordo quali

atchoo
18-02-2008, 18:26
Con le sorgenti a mia disposizione (solo PS3) e con le impostazioni da me utilizzate

Per selezionare il Modo cinema Avanzamento con le regolazioni indicate si deve utilizzare o un BD o un VG che esca a 720p.
come scrivo nella nota. :D

kill2000
24-02-2008, 20:48
Dopo ore di prove questi sono i miei setting per sky sd, accetto opinioni e suggerimenTi:

IMMAGINE FILM

Contrasto_ 42
Luminosità____+4
Colore_______ -6
Sfumatura____ 0
Definizione____-8

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema_______ SPENTO
-----------------------------------------------
Intelligent Mode____ SPENTO
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

Contrasto dinamico___ SPENTO
Livello Nero__________SPENTO
ACL _______________ SPENTO
Modalità Aumenta_____2
Gamma_____________ 2
------------------------------------------------
Dettaglio Colore

Temperatura Colore___ BASSO
CTI_________________ ACCESO
Spazio Colore_________ 1

-----------------------------------------------------
Riduzione Rumore

3DNR________ BASSO
Campo NR____ BASSO
Blocco NR____ ACCESO
Ronzio NR____ SPENTO

------------------------------------------------
------------------------------------------------

IMMAGINE SPORT (USATA PER IL CALCIO)

Contrasto_ 25
Luminosità____ 0
Colore_______ - 8
Sfumatura____ 0
Definizione____-15

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema_______ SPENTO
-----------------------------------------------
Intelligent Mode____ SPENTO
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

Contrasto dinamico___ SPENTO
Livello Nero__________SPENTO
ACL _______________ SPENTO
Modalità Aumenta_____2
Gamma_____________ 2
------------------------------------------------
Dettaglio Colore

Temperatura Colore___ BASSO
CTI_________________ ACCESO
Spazio Colore_________ 1

-----------------------------------------------------
Riduzione Rumore

3DNR________ SPENTO
Campo NR____ SPENTO
Blocco NR____ SPENTO
Ronzio NR____ SPENTO

------------------------------------------
------------------------------------------

IMMAGINE UTENTE

Contrasto_ 20
Luminosità____ +2
Colore_______ - 7
Sfumatura____ 0
Definizione____- 0

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema_______ SPENTO
-----------------------------------------------
Intelligent Mode____ SPENTO
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

Contrasto dinamico___ BASSO
Livello Nero__________SPENTO
ACL _______________ SPENTO
Modalità Aumenta_____2
Gamma_____________ 2
------------------------------------------------
Dettaglio Colore

Temperatura Colore___ BASSO
CTI_________________ ACCESO
Spazio Colore_________ 1

-----------------------------------------------------
Riduzione Rumore

3DNR________ BASSO
Campo NR____ BASSO
Blocco NR____ SPENTO
Ronzio NR____ SPENTO

gegechip
25-02-2008, 20:19
immagine utente
per cosa lo hai adattato ?

ais001
25-02-2008, 20:30
... raga.... se vi interessa.... "noi di là" ( giù in fabbrica :asd: ) abbiamo fatto/stiamo facendo/sto facendo.... un file .PDF con i setting dei Ns Pio l508xd


... se vi interessa:
- link topic: http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=84826
- link file: http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=84826&page=13 (2° post)



... se volete "scopiazzare/parallelarvi"... siete benvenuti... magari ognuno ciuccia i setting dell'altro :asd:

naked
26-02-2008, 17:59
io continuo ad avere il problema delle immagini che quando scorrono orizzontalmente non hanno un movimento uniforme ma tutto risulta scattoso. che diavolo di settaggio bisogna utilizzare per ridurre al minimo questo fastidioso problema: tra l'altro ora che me ne sono reso conto lo percepisco maggiormente....

atchoo
26-02-2008, 18:26
Però se continui anche non leggere... :rolleyes:



come risolvere questo fastidioso problema?


Dimmi quali sono le tue impostazioni, sia di tv che di lettore, e ti indico dove intervenire. ;)

EDIT: non che io sia infallibile, eh, ma ho passato ore ed ore di configurazione appositamente per raggiungere la migliore fluidità possibile, ripetendo infinite sequenze A->B. :D

Non sapendo come hai impostato il tutto non potremmo che andare per tentativi, perdendo tempo. :)
Controlla le pagine 252 (http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=71131&page=252), 253 (http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=71131&page=253) e 254 (http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=71131&page=254) del topic ufficiale: ne abbiamo parlato io, benegi e Arnold Layne. :)

sisco68
02-03-2008, 12:17
Ragazzi come si accede alla visualizzazione del contatore di ore del pannello??Sto facendo il BReakin e vorrei controllare...
Grazie.;)

philip
05-03-2008, 22:20
Premetto che sono molto soddisfatto del mio nuovo 4280, ma nelle ultime settimane ho perso parecchio tempo nel tentativo (di cui si è già molto discusso) di raggiungere un buon equilibrio di settaggi, per poter apprezzare il nero proverbiale del Kuro senza dover sacrificare troppi dettagli nelle immagini scure.

Premetto che vedo film tramite dvd collegato con presa scart, quindi ho usato come punto di partenza i relativi settaggi Scart del forum inglese, ma i pregi e difetti nella gestione del nero mi sembrano gli stessi rilevabili nella modalità predefinita "Film".

Atchoo ha risolto il problema aumentando la luminosità a +1 o +2. Sicuramente è un buon inizio. Sono perfettamente d'accordo sul +1 perché dalle prove fatte col dvd Merighi, sembra che riesca a schiarire leggermente i grigi senza schiarire affatto il nero di fondo. La luminosità +2 mi piace meno perché non si limita a schiarire i grigi, ma schiarisce anche il nero di fondo e mi sembra un peccato dopo aver speso tutti questi soldi per un Kuro.

In aggiunta all'incremento della luminosità, vorrei proporre altri due settaggi che vengono suggeriti nella recensione del 4280 di hdtvtest, e che sembrano migliorare molto la visibilità dei dettagli scuri. Settaggi che mi sembra usino in pochi (Arnold Lyne è uno di questi).
Si tratta di Gamma 3 e DRE (Contrasto dinamico) Mid.
Il primo rende l'immagine generale più luminosa ma non tocca il nero.
Il secondo aumenta il contrasto tra le zone chiare e le scure, anche in questo caso senza toccare il nero.
Con il dvd Merighi si nota un buon miglioramento nella visibilità dei grigi 17 e 18, pur conservando un nero di fondo perfetto.
Ero sicuro che l'utilizzo di Gamma 3 avrebbe fatto grossi danni ai colori, ma regolando i vari settaggi non sono riuscito a notare grosse differenze né in meglio né in peggio rispetto ai setting inglesi.

Mi rendo conto di arrivare un po' tardi, quando molti di voi si sono già stancati di giocare con i settaggi ed ora desiderano solo godersi il loro Pio senza scocciature. Però sulla base dei primi risultati che ho visto, credo che valga la pena di fare almeno una prova.

Posto qui sotto i mie settaggi solo per semplificare le cose a chi volesse fare una prova veloce dei parametri di cui ho parlato.
Li considero assolutamente provvisori.
La mia idea è quella di partire dai tre parametri spiegati (luminosità +1, Gamma 3 e DRE Mid) per arrivare, con l'aiuto e le proposte degli altri utenti, ad ottenere colori realistici come quelli dei setting inglesi, ma con una migliore gestione dei grigi e dei neri.

IMMAGINE

Contrasto 30
Luminosità +1
Colore 0
Sfumatura 0
Definizione -13

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema off
-----------------------------------------------
Intelligent Mode Off
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

Contrasto dinamico Mid
Livello Nero Off
ACL Off
Modalità Aumenta 1
Gamma 3
------------------------------------------------
Dettaglio Colore

Temperatura Colore Low
CTI Off
Spazio Colore 1

GESTIONE COLORE

-----------------------------------------------------
Riduzione Rumore

3DNR Mid
Campo NR Off
Blocco NR On
Ronzio NR On

atchoo
05-03-2008, 22:33
Interessante.
Ti faccio un paio di domande:
1) come mai il contrasto così basso? Tu attivi il contrasto dinamico, ma al contempo tieni più basso quello "reale"...
2) Idem per la definizione. Il -13, valore piuttosto basso, viene parzialmente compensato dall'1 nella Modalità Aumenta. Se aumenti la prima e riposizioni il 2 nella seconda come ti trovi?
La mia impressione, utilizzando regolazioni di questo tipo (quindi con un "importante" intervento digitale), è che l'immagine diventi un pelo più artificiale...
Il mio +1 è dovuto al fatto che mia moglie preferisce non vedere i film al buio completo, ma con una luce in "sottofondo". Altrimenti ci vorrebbe... un +0.5! :)
Ah, cerca di regalare al tuo Pioneer una sorgente migliore (magari il tuo lettore è anche buono, ma quella presa scart...)! :)

philip
05-03-2008, 23:16
@ atchoo

Grazie della velocissima risposta.

1) sul contrasto devo ancora fare delle prove. Proprio perché adopero il contrasto dinamico, istintivamente sono voluto partire con un contrasto non troppo elevato. Restando nell'ambito della visibilità dei toni scuri, mi sembra che alzare il contrasto dinamico aiuti di più rispetto ad alzare il contrasto principale.
Tra l'altro ti confesso che a me piacciono le immagini soft, quindi anche il contrasto dinamico l'ho attivato controvoglia.

2) La modalità Aumenta l'ho sbagliata. Considera che per comodità di raffronto con i forum stranieri preferisco tenere il televisore impostato sulla lingua inglese. In pratica ho confuso Enhancer Mode con IP Mode. Concordo che è meglio tenerla a 2.

Appena possibile arriverà senz'altro un buon lettore Blu-Ray, però devono ancora scendere un po' di prezzo. Ho visto il prezzo del LX70 ieri sera e non mi sono ancora ripreso dallo spavento :D
La PS3 non vorrei prenderla perché non ci giocherei mai.

Quando parli di "regolazioni di questo tipo con un importante intervento digitale" ti riferisci alla Modalità aumenta o al Contrasto dinamico?

Se riesci a fare una prova intorno a questa gamma 3 mi fai sapere cosa ne pensi?

philip
05-03-2008, 23:24
Doppio post.

atchoo
05-03-2008, 23:38
Quando parli di "regolazioni di questo tipo con un importante intervento digitale" ti riferisci alla Modalità aumenta o al Contrasto dinamico?
Ad entrambe e, più in generale, a tutti gli interventi digitali dell'elettronica: PureCinema, riduzione del rumore, ecc. ecc. Provenendo da diverse tv lcd, dove un'elettronica spesso non all'altezza rovina tutto, sono abituato a spegnere lo spegnibile.

Questa sera mi sono riguardato Ratatouille in BD con PureCinema spento e devo dire che potrei lasciarlo così: la fluidità è molto simile, ma l'immagine diventa un pelo più brillante. Di contro aumenta leggermente il flickerìo...

philip
05-03-2008, 23:48
Non ho la possibilità di provare il Pure Cinema con i BD, ma con i Dvd Pal lo considero inutile.
Col test delle barre verticali in movimento nel dvd Merighi, le barre bianche interlacciate spettinavano alla grande, finché ho capito che dipendeva proprio dal PureCinema.
E' vero che in condizioni normali è difficile che si ripeta lo stesso problema, però vale sempre il principio per cui tutti gli interventi elettronici che non danno un beneficio evidente, è meglio disattivarli.

atchoo
06-03-2008, 06:42
Non ho la possibilità di provare il Pure Cinema con i BD, ma con i Dvd Pal lo considero inutile.
Concordo. I 60Hz sono deleteri per i dvd, ma i nostri girano a 50Hz, per cui... Il PureCinema, comunque, "pulisce" anche l'immagine, ma si rientra ancora nel campo degli interventi digitali di cui parlo sopra.

gegechip
06-03-2008, 19:53
Buonasera
Oltre al reset delle varie Preimpostazioni, c'è modo di fare un reset to factory default di tutta la TV ??

atchoo
18-03-2008, 18:54
Ho aggiornato le mie impostazioni, utilizzando i pattern contenuti nel BD di Ratatouille. Le differenze riscontrabili dal dvd test di Merighi sono minime.

Mie attuali impostazioni, per TV e PS3.

TV
Immagine
Selezione AV FILM
Contrasto 39
Luminosità +2
Colore -6
Sfumatura 0
Definizione 0
Regolazione avanzata
---PureCinema
------Modo cinema Avanzamento
------Ottimiz. testo Spento
---Intelligent Mode Spento
---Dettagli immagine
------Immagine DRE Spento
------Livello Nero Spento
------ACL Spento
------Modalità aumenta 2
------Gamma 2
---Dettaglio colore
------Temp. colore Basso
------CTI Spento
------Gestione colore
---------R 0
---------Y 0
---------G 0
---------C 0
---------B 0
---------M 0
------Spazio colore 1
---Riduzione rumore
------3DNR Spento
------Campo NR Spento
------Blocco NR Spento
------Ronzio NR Spento
---Altri
------3DYC Medio
------Modalità I-P 1

Opzioni
Ingresso HDMI
---Tipo segnale Video
---Video Automatico
Modalità attivaz. 1

NOTA: queste impostazioni le utilizzo con tutte le sorgenti a mia disposizione (TV, PS3 VG, PS3 DVD e PS3 BD). Per la TV è preferibile utilizzare Modalità attivaz. 2 (sarebbero i 100 Hz). Per selezionare il Modo cinema Avanzamento con le regolazioni indicate si deve utilizzare o un BD o un VG che esca a 720p.

PS3
Impostazioni
Impostazioni dei BD (Blu-ray Disc)/DVD
---Conversione cinema Automatico
---Potenziatore risoluzione per DVD Normale
---Formato di uscita video BD/DVD (HDMI) Automatico
---Uscita BD 1080p a 24 Hz (HDMI) Automatica
Impostazioni di visualizzazione
---Impostazioni dell'uscita video 1080p / 1080i / 720p / 576p
---RGB gamma completa (HDMI) Completa
---Y Pb/Cb Pr/Cr Superbianco (HDMI) Disattiva

NOTA: visualizzando un DVD è possibile accedere al menù Impostazioni AV premendo il tasto triangolo e regolare la Riduzione dei disturbi nei fotogrammi e la Riduzione dei disturbi di blocco. Io ho disattivato entrambe.

Alexigno
22-03-2008, 23:35
Anche io non riesco a ridurre il tremolio delle immagini a scorrimento orizzontale. Per tremolio intendo tipo la scena di spiderman 3 dove c' è la carrellata delle maschere di Goblin.
Il pure cinema è impostato su "avanzamento", se però seleziono "liscio" le maschere scorrono senza tremolio. Questa però impostazione crea altri problemi, l' immagine sembra come stirata quando scorre in orizzontale.

Le mie impostazioni sono queste:

Immagine: Film
Contrasto: 40
Luminosità: +1
Colore: -6
Saturazione: 0
Nitidezza: +6
Pure cinema: avanzamento
Ott. testo: off
Intel. mode: off
DRE: basso
Nero: off
ACL: off
Modalità aumenta: 2
Gamma: 2
Temp. colore: Media
CTI: off
Gestione colore
R 0
Y 0
G 0
C 0
B 0
M 0

Spazio colore 1
3DNR off
Campo nr off
Blocco nr off
Ronzio nr off

IP mode 1

L' uscita della ps3 è impostata su 1080p

atchoo
23-03-2008, 08:33
Da nessuna parte.
Non dici se utilizzi un DVD o un BD, ma immagino sia il secondo (ah, hai scritto in firma che PS3 è il tuo lettore HD-DVD... :)).
Ho notato che la fluidità in casi come quelli che descrivi tu è superiore nei DVD a 50Hz rispetto ai BD. Questo per qualsiasi impostazione del PureCinema scelta ("Liscio" non la utilizzo perché crea parecchi problemi in altre situazioni).

philip
23-03-2008, 09:00
Anche io non riesco a ridurre il tremolio delle immagini a scorrimento orizzontale.
Ho notato anche su altri forum che non si è ancora riusciti a capire con certezza quali siano le impostazioni giuste per vedere i BD a 72Hz.
Qualcuno dice che bisogna mettere il PureCinema su Advance, altri dicono che è indifferente. Magari anche la modalità attivazione (75Hz, 100Hz, 72Hz) potrebbe essere importante.

Ad aggiungere confusione ci si mette il fatto che una scarsa fluidità nella visione dei BD è normale, perché 24 frame al secondo sono meno fluidi rispetto ai 50 frame al secondo delle immagini televisive. La scattosità che si vede quando il tv non gestisce bene i 24p è una cosa ben peggiore, ma non avendo termini di paragone può essere difficile distinguere il primo fenomeno dal secondo.

Non possiedo la PS3 quindi posso andare solo per ipotesi.
L'uscita dalla PS3 è impostata a 1080p24 o 1080p60?
Nel menu Opzioni quale modalità attivazione hai selezionato?

atchoo
23-03-2008, 10:01
Qualcuno dice che bisogna mettere il PureCinema su Advance, altri dicono che è indifferente. Magari anche la modalità attivazione (75Hz, 100Hz, 72Hz) potrebbe essere importante.
Se si seguono le istruzioni è PureCinema su Avanzamento.
Recitano: "Produce immagini dinamiche ... attraverso la conversione a 72 Hz ... di immagini ... caratterizzate da 24 fotogrammi al secondo".
La modalità attivazione (ma 1 è 75 Hz o 50 Hz?) è... disattivata se si entra con segnali 720p@60, 1080p@24 Hz e 1080p@60 Hz. Influisce invece con segnale 1080p@50 Hz (il segnale da cui esco dalla PS3 upscalando i DVD).


Ad aggiungere confusione ci si mette il fatto che una scarsa fluidità nella visione dei BD è normale, perché 24 frame al secondo sono meno fluidi rispetto ai 50 frame al secondo delle immagini televisive. La scattosità che si vede quando il tv non gestisce bene i 24p è una cosa ben peggiore, ma non avendo termini di paragone può essere difficile distinguere il primo fenomeno dal secondo.
Verissimo. E infatti al cinema, nelle situazioni in oggetto, io ho sempre notato dei "microscatti". La scattosità derivata dalla (mal)conversione a 60 Hz è davvero tutt'altra cosa.

Parlando nuovamente della questione PureCinema & BD: non noto differenze di fluidità disattivandolo o mettendolo su Avanzamento. Le differenze sono sul trattamento dell'immagine e, leggermente, sul suo gamma.

philip
23-03-2008, 11:05
Se si seguono le istruzioni è PureCinema su Avanzamento.
Recitano: "Produce immagini dinamiche ... attraverso la conversione a 72 Hz ... di immagini ... caratterizzate da 24 fotogrammi al secondo".
Secondo me il manuale non è molto chiaro su questo aspetto. Ad esempio per PureCinema Standard dice "Produce immagini dinamiche vivide e regolari (peculiari dei film) rilevando automaticamente le informazioni registrate relative alle immagini DVD o ad alta definizione visualizzate (ad
esempio film) e caratterizzate da 24 fotogrammi al secondo".
Cioé parlano di 24 fotogrammi sia per Standard che per Advanced, quindi sembra che si riferiscano al fatto di poter estrarre i 24 fotogrammi al secondo da diversi tipi di segnale, piuttosto che al fatto di ricevere un segnale in ingresso a 24Hz.
Addiritturano citano l'alta definizione (televisiva o BD?) nella descrizione di Standard e non di Avanzamento. Insomma un bel pasticcio.
Anch'io penso che Avanzamento serva per i BD ma le sibilline frasi del manuale non me ne danno la certezza. :(


La modalità attivazione (ma 1 è 75 Hz o 50 Hz?)
Da questa recensione (http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP4280XD/Operation.php) sembra che la modalità attivazione 1 corrisponda a 75Hz , ma non la prenderei come oro colato.


Parlando nuovamente della questione PureCinema & BD: non noto differenze di fluidità disattivandolo o mettendolo su Avanzamento. Le differenze sono sul trattamento dell'immagine e, leggermente, sul suo gamma.
Proprio perché nessuno riesce a vedere differenze di scattosità tra PureCinema Avanzamento e Off, a molti è sorto il dubbio che con sorgenti 24p i 72Hz si attivino automaticamente indipendentemente dal PureCinema. Ma anche su questo non ci giurerei.

atchoo
23-03-2008, 15:27
Ad esempio per PureCinema Standard dice "Produce immagini dinamiche vivide e regolari (peculiari dei film) rilevando automaticamente le informazioni registrate relative alle immagini DVD o ad alta definizione visualizzate (ad
esempio film) e caratterizzate da 24 fotogrammi al secondo".
Cioé parlano di 24 fotogrammi sia per Standard che per Advanced, quindi sembra che si riferiscano al fatto di poter estrarre i 24 fotogrammi al secondo da diversi tipi di segnale, piuttosto che al fatto di ricevere un segnale in ingresso a 24Hz.
Infatti dovrebbe essere così. Il PureCinema standard è pensato soprattutto per i DVD NTSC, che escono a 60 Hz ed hanno problemi di fluidità, dovuti al 3:2 pulldown. I DVD PAL non necessitano di elaborazioni perché sono fluidi in partenza.


Proprio perché nessuno riesce a vedere differenze di scattosità tra PureCinema Avanzamento e Off, a molti è sorto il dubbio che con sorgenti 24p i 72Hz si attivino automaticamente indipendentemente dal PureCinema. Ma anche su questo non ci giurerei.
Vedendo quelle scattosità io ho invece pensato che non si attivino neppure con Avanzamento...
Poi, per curiosità, faccio qualche prova disabilitando i 1080p@24 Hz. Sono curioso di vedere come si comporta. Non l'ho mai fatto perché ritenevo i 24fps migliori a priori (e sulla carta sarebbe così), ma visto che ho smanettato lo smanettabile... :)

philip
23-03-2008, 18:51
Vedendo quelle scattosità io ho invece pensato che non si attivino neppure con Avanzamento... :)
Pensare che uno dei principali motivi per cui ho preso il Pioneer è proprio la funzione dei 72Hz. Sono più che determinato ad andare in fondo a questa faccenda. Peccato che mi manchi la materia prima, cioé il lettore BD. :cry:

atchoo
23-03-2008, 19:06
Poi, per curiosità, faccio qualche prova disabilitando i 1080p@24 Hz. Sono curioso di vedere come si comporta. Non l'ho mai fatto perché ritenevo i 24fps migliori a priori (e sulla carta sarebbe così), ma visto che ho smanettato lo smanettabile... :)
Eccomi di ritorno dalle prove. :)

Il confronto è stato fatto utilizzando i BD I corti Pixar (in particolare il corto Knick Knack), La sposa cadavere e Ratatouille con le seguenti impostazioni (rimanendo invariata la maggioranza dei parametri, che indicherò nel prossimo post, segnalo solo le differenze):

Impostazione A

TV
Regolazione avanzata
---PureCinema
------Modo cinema Avanzamento

PS3
Impostazioni
---Impostazioni dei BD (Blu-ray Disc)/DVD
------Uscita BD 1080p a 24 Hz (HDMI) Automatica
Impostazione B

TV
Regolazione avanzata
---PureCinema
------Modo cinema Spento

PS3
Impostazioni
---Impostazioni dei BD (Blu-ray Disc)/DVD
------Uscita BD 1080p a 24 Hz (HDMI) Automatica
Impostazione C

TV
Regolazione avanzata
---PureCinema
------Modo cinema Spento

PS3
Impostazioni
---Impostazioni dei BD (Blu-ray Disc)/DVD
------Uscita BD 1080p a 24 Hz (HDMI) Disattiva

Intanto preciso che, disattivando su PS3 l'uscita a 24 Hz, la console Sony esce a 1080p@60 Hz (ovviamente avendo scelto 1080p nel menù apposito). Questo lo si capisce dal fatto che la tv bypassa qualunque valore si assegni a Modalità attivaz., cosa che non fa con la visione di DVD upscalati a 1080p@50 Hz (segnale con il quale la Modalità attivaz. funziona).

I risultati della prova mi hanno lasciato un pelo perplesso visto che, come scrivo nel post precedente, consideravo la scelta dei 24 Hz migliore a priori.
Per semplificare l'esposizione di quanto ho riscontrato vi dirò che come qualità dell'immagine la classifica è la seguente:
1° Impostazione C;
2° Impostazione A;
3° Impostazione B.
Per quanto riguarda la fluidità dell'immagine:
1° Impostazione A e Impostazione B;
3° Impostazione C.
Nelle prove che ho fatto in precedenza ho notato che l'Impostazione A (quella con PureCinema su Avanzamento e 24 Hz attivati) offre sì una migliore stabilità dell'immagine rispetto a Impostazione B (PureCinema Spento, 24 Hz attivati), azzerando o quasi il flickerìo tipico dei pannelli Pioneer, ma "oscura" un pelo l'immagine, modificandone il gamma, e la rende meno brillante. Aumentando la luminosità si recupera qualcosa, ma a scapito dell'ormai proverbiale "nero Kuro". Con l'Impostazione C (PureCinema Spento, 24 Hz disattivati) si ha la brillantezza dell'Impostazione B unita ad una stabilità che supera quella dell'Impostazione A. Uno spettacolo, insomma.
Purtroppo c'è il rovescio della medaglia, rappresentato dalla fluidità, superiore, direi a pari merito, nell'Impostazione A e nell'Impostazione B (quelle con i 24 Hz attivati). Devo però dire che l'accoppiata PS3/Pioneer, nell'Impostazione C (24 Hz disattivati), non fa rimpiangere troppo la visualizzazione nativa a 24 Hz. I "microscatti" più evidenti, infatti, sono tali anche nelle impostazioni A e B, anche se risultano ovviamente ammorbiditi.

Dopo questo pomeriggio di prove ho deciso di disattivare i 24 Hz per la visione dei BD. I pro (qualità dell'immagine superiore e uniformità con le impostazioni DVD e VG) valgono e superano, a mio parere, i contro (fluidità un pelo più incerta).

Vediamo cosa posso ancora provare, ora. :D

atchoo
23-03-2008, 19:10
Impostazioni aggiornate.
Ho anche recuperato il Contrasto e la Luminosità "vecchi" (40 e +1), tornando ad un nero più Kuro. :)

TV
Immagine
Selezione AV FILM
Contrasto 40
Luminosità +1
Colore -6
Sfumatura 0
Definizione 0
Regolazione avanzata
---PureCinema
------Modo cinema Spento
------Ottimiz. testo Spento
---Intelligent Mode Spento
---Dettagli immagine
------Immagine DRE Spento
------Livello Nero Spento
------ACL Spento
------Modalità aumenta 2
------Gamma 2
---Dettaglio colore
------Temp. colore Basso
------CTI Spento
------Gestione colore
---------R 0
---------Y 0
---------G 0
---------C 0
---------B 0
---------M 0
------Spazio colore 1
---Riduzione rumore
------3DNR Spento
------Campo NR Spento
------Blocco NR Spento
------Ronzio NR Spento
---Altri
------3DYC Medio
------Modalità I-P 1

Opzioni
Ingresso HDMI
---Tipo segnale Video
---Video Automatico
Modalità attivaz. 1

NOTA: queste impostazioni le utilizzo con tutte le sorgenti a mia disposizione (TV, PS3 VG, PS3 DVD e PS3 BD). Per la TV è preferibile utilizzare Modalità attivaz. 2.

PS3
Impostazioni
Impostazioni dei BD (Blu-ray Disc)/DVD
---Conversione cinema Automatico
---Potenziatore risoluzione per DVD Normale
---Formato di uscita video BD/DVD (HDMI) Automatico
---Uscita BD 1080p a 24 Hz (HDMI) Disattiva
Impostazioni di visualizzazione
---Impostazioni dell'uscita video 1080p / 1080i / 720p / 576p
---RGB gamma completa (HDMI) Completa
---Y Pb/Cb Pr/Cr Superbianco (HDMI) Disattiva

NOTA: visualizzando un DVD è possibile accedere al menù Impostazioni AV premendo il tasto triangolo e regolare la Riduzione dei disturbi nei fotogrammi e la Riduzione dei disturbi di blocco. Io ho disattivato entrambe.

philip
23-03-2008, 23:06
Atchoo sei un grande. :ave:
Le prove da te condotte sono un'ottima base di partenza per la soluzione del rompicapo dei 72Hz.
Tuttavia ci sono alcuni punti che forse meritano un approfondimento:
1) La perdita di luminosità che si crea con PureCinema Avanzamento non si può correggere magari passando da gamma 2 a 3, senza mettere mano al parametro luminosità?
2) Teoricamente entrando a 60Hz si dovrebbe avere il massimo della scattosità perché viene effettuato il pulldown 2:3. Se dici che il peggioramento rispetto ai 24p non è grave, mi viene da pensare che la PS3 faccia di suo un'interpolazione dei frame mancanti simile alla modalità Liscia (Smooth) di PureCinema. Però credo che sia improbabile.
Oppure dev'esserci qualcosa che non va nel modo in cui il Kuro mostra i segnali in ingresso a 24Hz, altrimenti la differenza di fluidità con i segnali a 60Hz dovrebbe essere netta. :wtf:

atchoo
24-03-2008, 00:23
1) E' una prova che non ho fatto, bisognerebbe vedere. Di sicuro, nel mio caso, aumenterebbe il "problema uniformità", visto che utilizzo PS3 anche per DVD e VG, oltreché BD.
2) Non è detto. Ci sono altre tv che si comportano bene a 60 Hz, da quel che leggo in giro... E il Pioneer, da un punto di vista fluidità, è comunque meglio a 24 Hz. Ma non come mi immaginavo. Non come rispetto all'lcd HD Ready di un mio amico a 720p@60 Hz, per dire. Lì sì che ho visto macroscatti. Questo vorrebbe anche dire che il merito non è di PS3 (anche se la prova dal mio amico l'ho fatta qualche firmware fa).
Comunque domani faccio altre "esperimenti". :)

benegi
24-03-2008, 01:14
Buona Pasqua ehh!!

Mi sa ma non ve ne siete neanche accorti..... tanto eravate presi dai Vs Kuro :D :D

Comunque, ben vengano tutte ste prove..... non si sa mai che mi ritorni la voglia di smanettare.... :eek:

Io ci avevo "sprecato" il natale-capodanno ;)

ciao :cool:

Alexigno
24-03-2008, 11:57
Per Philip, la ps3 è impostat su 24Hz automatica e la modalità attivazione è su 2 proprio perchè sul manuale dice che migliora le immagini a scorrimento orizzontale.
Possibile che non riusciamo a risolvere in qualche modo?

atchoo
24-03-2008, 12:05
Come ho scritto prima, il manuale dice anche che la modalità attivazione viene bypassata a 1080p@24 Hz e a 1080p@60 Hz.
Non è quella impostazione che può aiutarti a rendere più fluida l'immagine.
Per me bisogna "rassegnarsi": questi famigerati 24 Hz non garantiscono la fluidità che molti, magari "assuefatti" ai 100 Hz, si aspettano.

philip
24-03-2008, 14:10
la ps3 è impostat su 24Hz automatica e la modalità attivazione è su 2 proprio perchè sul manuale dice che migliora le immagini a scorrimento orizzontale.
Quando il manuale dice che la modalità attivazione 2 migliora le immagini a scorrimento orizzontale, si riferisce senz'altro alle immagini televisive (50Hz). Infatti se guardi un'immagine televisiva con scritte scorrevoli con modalità attivazione 2 lo scorrimento risulta più fluido rispetto alla modalità 1.
Per le immagini cinematografiche il discorso è completamente diverso.
Nella visione di Dvd Pal (50Hz) non sono riuscito a vedere differenze di qualità tra attivazione 1 e 2. Però ti assicuro che con attivazione 2 il Tv ronza meno, ed è per questo che la uso.
Per la visione di materiale cinematografico a 24Hz non posso fare prove.
Ha ragione Atchoo nel far notare che, secondo il manuale, la modalità attivazione non è selezionabile. Se però la scelta di menu è disponibile e non diventa grigia, puoi provare a metterla a 3 (cosa che probabilmente fa il Tv in automatico con questo tipo di sorgenti) e vedere cosa succede.

Di certo non possiamo pretendere che i 24Hz siano fluidi come un filmino girato a 50Hz. Possiamo solo pretendere che non facciano scatti "anomali".
Vi faccio un esempio: ho il Dvd di "Il viaggio di Felicia" che inizia con una carrellata prima verticale e poi laterale all'interno di una stanza. Essendo un video Pal (50Hz) e non un Ntsc (60Hz) non si dovrebbero vedere scatti, eppure l'immagine non è molto fluida e il movimento della macchina da presa sembra tremolante. Questo non è di sicuro un difetto del televisore. E' proprio un effetto dei soli 24 fotogrammi al secondo con cui il film è stato girato.

atchoo
24-03-2008, 14:22
Nella visione di Dvd Pal (50Hz) non sono riuscito a vedere differenze di qualità tra attivazione 1 e 2. Però ti assicuro che con attivazione 2 il Tv ronza meno, ed è per questo che la uso.
Effettivamente la si nota solo con dvd test e particolari pattern.
E' vero che ronza di meno, ma l'immagine "frigge" un pelo di più (mai come a 24 Hz con PureCinema Spento, comunque). Con i dvd preferisco 1, infatti.

philip
24-03-2008, 15:13
E' vero che ronza di meno, ma l'immagine "frigge" un pelo di più.
E' vero! Adesso che sapevo cosa cercare l'ho notato anch'io. Sfarfalla sia in modalità attivazione 1 che 2. Però con la modalità 2 lo sfarfallamento è molto più accentuato.
Il problema è che il maggior sfarfallamento della modalità 2 riesco a vederlo solo se mi avvicino al pannello, mentre il maggior ronzio che si produce in modalità 1 lo sento anche stando seduto in poltrona :)
Ti sei vendicato del dubbio che ti ho fatto sorgere sui 24Hz facendomi venire un dubbio ancora più amletico su quale modalità attivazione usare. :D

atchoo
24-03-2008, 15:20
Ti sei vendicato del dubbio che ti ho fatto sorgere sui 24Hz facendomi venire un dubbio ancora più amletico su quale modalità attivazione usare. :D
Ahahah! :D
Se non mi avessi insinuato quel dubbio non avrei scoperto che i BD, seppur con una fluidità un pelo inferiore, si possono vedere meglio di quanto non abbia fatto fino ad oggi!
L'entità dello sfarfallio è inversamente proporzionale al ronzio. Utilizzato in modalità PC (io ho provato solo tramite HDMI), l'immagine è stabilissima, ma il ronzio aumenta. Viceversa la TV o i dvd visti con modalità attivazione 2 sono quelli che "ronzano" di meno, a pari merito con 24 Hz & PureCinema Spento (che però sfarfalla di più).
La sensibilità soggettiva, poi, spinge a scegliere il "male minore".

philip
24-03-2008, 16:28
Vabbé Atchoo, vediamo se riesco a farti venire un altro dubbio... Questa me l'ero tenuta in serbo da ieri sera per non accavallare le discussioni:

diamo quasi tutti per scontato che la giusta temperatura di colore da usare sul nostro Pioneer sia Bassa (Low).
- Forse perché la modalità Movie di fabbrica usa proprio questo tipo di temperatura;
- forse per nostro gusto personale;
- forse perché l'utente D-Nice del forum americano, che ha pubblicato dei settings molto popolari ed ha a disposizione gli strumenti di misurazione adatti, dice che per arrivare a D65 ed avere dei colori bilanciati bisogna passare da questa impostazione.

Anch'io sono sempre partito nei miei settings dalla temperatura colore bassa. In fondo chi siamo noi per contraddire gli ingegneri della Pioneer?
Ora però è giunto il momento che come Fantozzi ci alziamo in piedi ed urliamo al mondo: "La temperatura colore Bassa è una c....a pazzesca!" :D

A parte gli scherzi e premesso che non tutti i televisori escono dagli stessi stabilimenti, che non tutte le sorgenti sono uguali ecc.
Però a me sembra abbastanza evidente che la modalità Movie e in particolare la temperatura Bassa produca delle immagini eccessivamente tendenti al rosso. Non credo nemmeno che sia solo un problema mio, perché lo dice anche Cnet (http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/pioneer-kuro-pdp-5080/4505-6482_7-32476901.html?tag=txt)
e lo pensa anche il famoso D-Nice, visto che in questo (http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=13001984#post13001984) post nel forum americano propone di intervenire addirittura nel menu di servizio per correggere la tonalità dei colori e abbandonare la temperatura Bassa in favore di una temperatura Media "rettificata".
Anche i settings del forum inglese (che tra l'altro non mi entusiasmano) non accettano supinamente la temperatura Bassa ma prevedono una serie di interventi manuali sui colori.

Io per le mie prove ho usato la scena della partita di Baseball in "A History of Violence". Con la temperatura colore Bassa il cielo è smorto e tendente al violaceo (il cielo innaturale l'ho notato in tutti i film visti finora). L'erba del campo è giallastra. Gli attori sembrano appena usciti da una seduta sotto la lampada solare (questo problema si nota anche maggiormente in altri film).
Basta passare a temperatura Medio-Bassa per vedere finalmente il cielo azzurro, il prato verde e gli attori non più abbronzati.
Tutto risolto?
Ovviamente no. Con la temperatura Medio-Bassa scompare la dominante rossa ed appare la dominante Blu, però mi è stata utile per capire che i colori restituiti dalla temperatura Bassa non sono molto corretti.
L'ideale per i miei gusti sarebbe una via di mezzo tra la temperatura Medio-Bassa e la Bassa.
Per fortuna il Pioneer permette di regolare manualmente la temperatura colore tenendo premuto il tasto ok per tre secondi su Manuale.
Facendo delle prove ho stabilito con un buon margine di sicurezza, che:
- la temperatura Media corrisponde in modalità manuale ad avere tutti i valori a 0;
- la temperatura Medio-Bassa corrisponde in manuale a Rosso Alto +1, Rosso basso +1, Blu Alto -1, Blu Basso -1.
La temperatura Bassa non sono riuscito a riprodurla esattamente, ma all'incirca dovrebbe essere come la Medio-Bassa, ma con valori più spinti.

Una regolazione manuale che dovrebbe situarsi a metà tra Medio-Basso e Basso, anche se sospetto contenga una leggera dominante verde, è la seguente:
Rosso Alto: +1
Blu Alto: -2
Blu Basso: -2

Come sempre invito gli altri utenti a provare anche loro ed a postare le proprie regolazioni manuali.
Anche tu Benegi, sei tornato dalla scampagnata? Hai trascurato il Pioneer per troppo tempo! E' ora di rimettersi al lavoro. :D

atchoo
24-03-2008, 16:45
Io ho fatto dei confronti tra quello che vedevo a video e foto.
Foto di copertine o foto fatte da una macchina fotografica digitale professionale (non chiedetemi il modello, l'esperto è un mio amico/collega) in maniera tale da risultare totalmente neutre sul bianco.
Ebbene, tra le impostazioni predefinite, Temp. colore Basso è proprio quella che dà i risultati più fedeli. Già Medio-Basso perde parecchio (in maniera eclatante in un film dal cromatismo particolacolare come La sposa cadavere).
Effettivamente la perfezione è lì, tra Medio basso e Basso (molto più vicino a Basso, secondo me), però in questo caso passo: per non perdere tempo inutilmente bisogna fare misurazioni strumentali. Quelle "occhiometriche" non bastano.

Alexigno
24-03-2008, 19:03
Io ho la temperatura colore e gestione colore D65 e credo, ripeto, credo sia buona. Ultimamente ho visto Die Hard 4 e nelle immagini in primo piano di Bruce il colore del viso (si dice anche incarnato?) non mi è sembrato ne troppo rosso ne troppo sbiancato. Almeno questo è quello che hanno visto i miei occhi quindi parere del tutto soggettivo, ma comunque come gia è stato detto in precedenza forse non in questa discussione il settaggio giusto è quello che piace ai nostri occhi. L' altro problema di cui stiamo discutendo mi sembra abbia bisogno di una soluzione oggettiva, ho chiesto anche a Merighi ma non può aiutarci perchè non ha ne ps3 ne Kuro.

atchoo
24-03-2008, 20:26
In realtà la questione D65 ha un valore oggettivo tanto quanto quella dei microscatti...
Ho letto la tua richiesta a Merighi. Però ritengo che quelli che tu definisci problemi sono sintomatici di un formato (il BD, con i suoi 24 Hz) e di un tipo di display (il plasma Pioneer). E, vista la fluidità dei dvd PAL sullo stesso lettore (PS3), direi proprio che la maggior responsabilità cade sul primo.
Come dice Merighi il massimo della fluidità l'avresti con un crt 50 Hz, ma ti perderesti anche tutto il resto...

philip
24-03-2008, 22:33
Ultimamente ho visto Die Hard 4 e nelle immagini in primo piano di Bruce il colore del viso (si dice anche incarnato?) non mi è sembrato ne troppo rosso ne troppo sbiancato.
Beh, se le impostazioni che hai usato sono quelle che hai postato ieri:
Temp. colore
R -2
G 0
B +2
R -1
G 0
B -1

allora stai confermando la mia tesi. In maniera piuttosto grossolana si può dire che il parametro che influenza maggiormente il colore dell'incarnato è il Rosso Basso. Tu lo tieni a -1 mentre con la temperatura colore Bassa il Rosso Basso sta più o meno a +2. Prova a mettere la temperatura Bassa e poi mi dici com'è la faccia di Bruce Willis :D

Comunque il colore della pelle varia da un attore all'altro e quindi non è sempre semplice giudicare. Invece il cielo di Hollywood dovrebbe avere lo stesso colore di quello che c'è in Italia, e io con la temperatura colore bassa lo vedo tutt'altro che azzurro. ;)

atchoo
24-03-2008, 23:01
philip, ci ricordi le tue impostazioni?
Mi sembra che tu abbia postato solo delle impostazioni provvisorie. Sarei curioso di provare la temperatura colore che utilizzi tu.
Sulle impostazioni di Alexigno: non trascurare la gestione colore con il Magenta a -7 (quindi verso il blu).

philip
25-03-2008, 09:19
Le impostazioni non le ho più postate perché le considero ancora provvisorie. Comunque attualmente sono queste:

Modalità * * UTENTE * * (Attenzione: se si usa FILM i colori vanno regolati diversamente)

IMMAGINE

Contrasto 27
Luminosità +1
Colore -12
Sfumatura 0
Definizione -11

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema Standard
Ottimizzazione testo Off
-----------------------------------------------
Intelligent Mode On
------------------------------------------------
Dettaglio immagine

Contrasto dinamico Off (eventualmente Low)
Livello Nero Off
ACL Off
Modalità Aumenta 2
Gamma 3
------------------------------------------------
Dettaglio Colore

Temperatura Colore Manuale (molto provvisoria, ma le modifiche saranno minime) [ultima modifica il 25/03/2008 alle 14:11]
0
-1
-4
0
-1
-4

CTI Off
Spazio Colore 1

GESTIONE COLORE

-----------------------------------------------------
Riduzione Rumore

3DNR Low
Campo NR Off (eventualmente Basso se la sorgente non è buona)
Blocco NR On
Ronzio NR Off

-----------------------------------------------------
Altro

I-P Mode 2
Drive Mode 2 (eventualmente 1)

Per i filtri per ora ho lasciato attivi quelli che usa Pioneer nella modalità Movie. A parte il fatto che ho tolto Ottimizzazione testo e Campo NR.
Ho confermato PureCinema Standard perché mi sono accorto che in questo modo deinterlaccia molto meglio rispetto a quanto riesce a fare il mio lettore Dvd.

P.S.
Temperatura Medio-Bassa corrisponde a:
+1
0
-1
+1
0
-1

Temperatura Bassa corrisponde più o meno a (non sono riuscito a trovare la formula esatta):
0
-2
-8
0
-2
-8

La perfezione probabilmente sta da qualche parte tra queste due formule.
Non ci sono dubbi che rispetto alla temperatura neutra, il rosso vada alzato e il blu abbassato. Bisogna decidere di quanto...

Alexigno
25-03-2008, 14:07
La prova della temperatura l' ho fatta con il Merighitest, se metti il test con lo sfondo bianco la temperatura bassa porta il bianco sotto i 6500k e quindi tendente al rosso e questo credo che sfalzi i colori sull' incarnato.

atchoo
25-03-2008, 21:59
http://bp1.blogger.com/_34U9tbtxjYI/SBj1O1vYGwI/AAAAAAAAAbs/YKZZf-d_5nc/s400/lavori_in_corso.jpg

philip
25-03-2008, 23:52
Vedo che Atchoo è passato alle regolazioni manuali. Mi ritengo soddisfatto perché il mio obiettivo era quello di stimolare la discussione sulla regolazione dei colori, lasciando le (per me insoddisfacenti) regolazioni di fabbrica per avventurarsi tra le regolazioni manuali.
Proverò senz'altro le vostre impostazioni (Atchoo e Alexigno), anche se prevedono di metter mano alla gestione colore e alla sfumatura. Cosa che non avrei voluto fare perché aumentando i parametri in gioco la regolazione diventa ancora più complicata.

Concordo con Atchoo sul fatto che, con i miei setting attuali, l'immagine sia più fredda rispetto alla modalità Film predefinita.
Riguardo ai volti, a me il colore sembra quasi identico a quello che si ha con la modalità Film, tant'è che quasi mi rimprovero di non essere riuscito a schiarirlo un po'. :D
Non avrai mica provato le mie regolazioni in modalità Film invece che Utente? Oppure può essere che il mio lettore, collegato in scart, mi da dei toni di partenza più caldi rispetto alla PS3 in Hdmi. Infatti sul forum inglese, per i collegamenti scart hanno delle regolazioni differenti.

Ognuno di noi ha un impianto HT differente, occhi differenti e gusti differenti. E' normale che le impostazioni dell'uno non coincidano perfettamente con quelle dell'altro. L'utilità di queste discussioni sta nel fatto che ci aiutano a capire quali sono gli aspetti che si possono migliorare e quali sono i settaggi su cui bisogna intervenire per mettere in pratica questi miglioramenti.
Per questo ringrazio Atchoo e Alexigno per la collaborazione.

atchoo
26-03-2008, 06:46
Non avrai mica provato le mie regolazioni in modalità Film invece che Utente?
Entrambe e ho notato una differenza quasi abissale.


Oppure può essere che il mio lettore, collegato in scart, mi da dei toni di partenza più caldi rispetto alla PS3 in Hdmi. Ognuno di noi ha un impianto HT differente, occhi differenti e gusti differenti.
...
Per questo ringrazio Atchoo e Alexigno per la collaborazione.
Credo che tu abbia azzeccato il punto, anche se il "bianco D65" è misurato strumentalmente e va oltre i gusti differenti e, normalmente, gli occhi (ma non oltre l'impianto, che incide non poco).

E io ringrazio te per gli stimoli. :D
Avevo rinunciato troppo presto ad una configurazione più precisa, "abbandonandomi" ad una preconfigurata (per quanto poi personalizzata).

benegi
26-03-2008, 12:22
Avevo rinunciato troppo presto ad una configurazione più precisa, "abbandonandomi"
Idem.... e le vostre considerazioni mi hanno fatto venire voglia di riprendere in "mano" il tutto..... ma se ripenso a tutto il lavoro fatto a Natale scorso.... mi vien male.... perchè, azzo si sarà un ottimo tv anche per via delle sue regolazioni, ma qui rischio di diventare un ingegnere dell'immagine, cominci con una cosa e finisce per forza di cose che ritocchi tutto ed a volte non ricordi neanche più perchè hai tempi ha optato per questa o quella scelta :rolleyes:

Dai per fare contento Philip oggi vi posto i miei settaggi che ricordo sono "provvisori" :D :D

Alexigno
26-03-2008, 13:57
Per questo ringrazio Atchoo e Alexigno per la collaborazione.

E io ringrazio voi. Seguendo questo forum ho imparato tante cose che prima non sapevo.

Pizza
26-03-2008, 14:40
Ciao, scusa il disturbo.
Ma le tue impostazioni le utilizzi solo per l'ingresso del dvd?
Oppure per tutte le sorgenti?
Inoltre, utilizzi sempre la modalità FILM?
Non dovrò mica impostare tutte le impostazioni per tutti gli ingressi vero?????
TV
DIGITALE TERRESTRE
DVD
SKY

benegi
26-03-2008, 15:07
Non dovrò mica impostare tutte le impostazioni per tutti gli ingressi vero?????

Sarebbe utile.... ma puoi fare come il Nostro bravo Atchoo che scrive :
NOTA: queste impostazioni le utilizzo con tutte le sorgenti a mia disposizione (TV, PS3 VG, PS3 DVD e PS3 BD). Per la TV è preferibile utilizzare Modalità attivaz. 2.


Come da post poco sopra :eek:

Pizza
26-03-2008, 15:30
Sarebbe utile.... ma puoi fare come il Nostro bravo Atchoo che scrive :

Come da post poco sopra :eek:
Esiste un modo per settarli una volta sola per tutti gli ingressi?

atchoo
26-03-2008, 17:46
E io ringrazio voi. Seguendo questo forum ho imparato tante cose che prima non sapevo.
Alexigno, potresti fare una prova? Dovresti visionare i BD che più ti sembrano problematici a livello di "microscatti" e fare un confronto con 24 Hz attivati e disattivati su PS3. Così ho un ulteriore riscontro a quello che vedo io: ho chiesto a mia moglie, ma mi dice sempre che per lei non cambia niente. :D


Esiste un modo per settarli una volta sola per tutti gli ingressi?
Se tu fai le regolazioni su una determinata Selezione AV puoi poi utilizzarla su qualsiasi ingresso semplicemente selezionandola. Non devi rifare tutto. Solo UTENTE è personalizzabile ingresso per ingresso: in questo caso devi rifare tutto.
Nota però che anche a parità di regolazioni tra una Selezione AV e l'altra possono esserci evidenti differenze a video.

benegi
26-03-2008, 19:44
Mannaggia a Voi.... ecco ci risiamo... ma io nn è che abbia tanta voglia di rismanettare il tutto :rolleyes:
Vabbe ecco le mie impostazioni intanto ;)

con ps3

Immagine
Selezione AV Utente
Contrasto 28
Luminosità +2
Colore -2
Sfumatura 0
Definizione -1
Regolazione avanzata
---PureCinema
------Modo cinema Avanzamento
------Ottimiz. testo Spento
---Intelligent Mode Spento
---Dettagli immagine
------Immagine DRE medio
------Livello Nero Spento
------ACL Spento
------Modalità aumenta 2
------Gamma 1
---Dettaglio colore
------Temp. colore Manuale
---------R Alto -10
---------G Alto +2
---------B Alto +3
---------R Basso -12
---------G Basso -2
---------B Basso -0
------CTI Spento
------Gestione colore
---------R +4
---------Y -1
---------G 0
---------C +1
---------B 0
---------M 0
------Spazio colore 1
---Riduzione rumore
------3DNR basso
------Campo NR basso
------Blocco NR acceso
------Ronzio NR acceso
---Altri
------3DYC Medio
------Modalità I-P 2

Opzioni
Ingresso HDMI
---Tipo segnale Video
---Video Automatico
Modalità attivaz. -

Da tenere presente che sono sempre in bilancia tra lo spazio colore 1 o 2, se setto il 2 però vado ad aumentare la saturazione colore a +8/9

Stasera smanettando ho poi trovato e provato una funzione che mi era sfuggita CONVERTITORE AV-HD.... era in disattiva e giusto per provare ho settato attiva .... decisamente l'immagine è più brillante ed aperta... più luminosa ma forse yn tantino più disturbata... mio riservo di fare ulteriori prove, dal manuale dice che quella funzione servirebbe nel caso si colleghi al tv un convertitore video ideato dalla Pioneer....
a capirlo che vuol dire sarebbe già fatta :confused:

ciao :cool:

philip
26-03-2008, 20:47
Stasera smanettando ho poi trovato e provato una funzione che mi era sfuggita CONVERTITORE AV-HD.... era in disattiva e giusto per provare ho settato attiva .... decisamente l'immagine è più brillante ed aperta... più luminosa ma forse yn tantino più disturbata... mio riservo di fare ulteriori prove, dal manuale dice che quella funzione servirebbe nel caso si colleghi al tv un convertitore video ideato dalla Pioneer....
a capirlo che vuol dire sarebbe già fatta :confused:

Da come ne parlano a pagina 68 del manuale direi che non andrebbe attivata. Questo convertitore sembra essere qualcosa di simile a uno switch multiporta per ingressi HDMI. Ragazzi, qua stiamo sconfinando nell'esoterismo :D

Comunque sono contento che l'epidemia dilaghi. Bentornato Benegi. :cincin:

PS per Atchoo
D'accordo che la temperatura D65 è oggettiva, però mi chiedo se non sia possibile arrivarci in maniere differenti. Non mi intendo affatto della materia, ma se le variabili in gioco sono tre (R-G-B) immagino che si possa ottenere lo stesso risultato anche con terne di valori diversi. :confused:

benegi
26-03-2008, 20:57
Da come ne parlano a pagina 68 del manuale direi che non andrebbe attivata.
Ok.... ma visto che mi volete nel gioco :D .... provatela anche voi e ditemi che succede alle Vs regolazioni ;)

philip
26-03-2008, 22:36
Appena provate le impostazioni di Atchoo con particolare attenzione alle impostazioni di colore (Alexigno/Atchoo). Sempre sulla partita di baseball di History of Violence per la quale ormai ho l'occhio allenatissimo.
Tra le mie impostazioni Utente e l'impostazione Cinema predefinita c'era una discreta differenza. Invece rispetto all'ultima impostazione Cinema di Atchoo le differenze di colore sono minime, tanto che in diverse scene avrei fatto fatica a distinguere l'una dall'altra e dove ho scorto delle differenze non sono nemmeno sicuro che non si trattasse di suggestione.
Veniamo al responso:
Colore del cielo pressoché identico (altro che la modalità Film predefinita);
Colore dell'erba un pelo meglio Atchoo;
Colore delle magliette gialle un pelo meglio Atchoo;
Colore del campo di terra entrambi mediocri;
Colore della magliette blu un pelo meglio Philip;
Clamorosa sorpresa con il colore dei volti...
Potrà sembrare strano, ma con le mie impostazioni l'allenatore (che è di carnagione chiara) ha le guance un po' rosse da beone, mentre con le impostazioni di Atchoo ha un colorito roseo perfetto.
Invece i ragazzi che hanno una carnagione più scura mi sembrano meglio con le mie impostazioni, mentre con quelle di Atchoo hanno un aspetto leggermente più violaceo.
Praticamente sto muovendo alle impostazioni di Atchoo le stesse critiche riguardo alla gestione degli incarnati che lui ha mosso alle mie. Non mi spiego come sia possibile questa cosa :confused:
Se ci riesco mi ripropongo di fare delle foto e postarle, a sostegno di quanto sto dicendo.

Passando ad altre considerazioni, in un fermo immagine ho potuto constatare una grande differenza tra il valore di Definizione -11 che uso io e il -1 che usa Atchoo. Con -11 mi sembrava di essere diventato improvvisamente miope. Nelle immagini in movimento la differenza è ovviamente meno marcata. Con i BD andrei sicuramente su Definizione -1. Con i Dvd sono indeciso. Più definizione probabilmente significa anche vedere più imperfezioni dell'immagine.

Domani se riesco provo le impostazioni di Benegi. Non l'attivazione convertitore AV-HD perchè sulla scart questa scelta non è disponibile.;)

Alexigno
26-03-2008, 22:57
Alexigno, potresti fare una prova? Dovresti visionare i BD che più ti sembrano problematici a livello di "microscatti" e fare un confronto con 24 Hz attivati e disattivati su PS3.

Ok, lo farò in questi giorni.

benegi
27-03-2008, 00:40
Praticamente sto muovendo alle impostazioni di Atchoo le stesse critiche riguardo alla gestione degli incarnati che lui ha mosso alle mie. Non mi spiego come sia possibile questa cosa Tutto normale no te preocupe :D
Credo dipenda dalla fonte

Se ci riesco mi ripropongo di fare delle foto e postarle, a sostegno di quanto sto dicendo.
Se permetti :) .... lavoro inutile... troppe le varianti in gioco.

Più definizione probabilmente significa anche vedere più imperfezioni dell'immagine. Vero.... non a caso è consigliato visionare materiale in HD ;)

Domani se riesco provo le impostazioni di Benegi.
Ottimo così mi dai lo spunto per ricominciare :huh:


Non l'attivazione convertitore AV-HD perchè sulla scart questa scelta non è disponibile.;)
Be per quella.... meglio lasciar perdere.... stasera ero praticamente ossessionato dal comprendere la sua funzione e sebbene non l'ho ancora capita..... ho scoperto che riporta il settaggio di default :confused: .... praticamente esclude il controllo dell'ingresso HDMI

Ciao :cool:

philip
27-03-2008, 21:04
Benegi, ho provato le tue impostazioni.
Il rosso è quasi completamente scomparso e il verde e il blu sono fortissimi. Sinceramente me l'aspettavo già avendo visto le regolazioni del colore:
Rosso alto: -10
Verde alto: +2
Blu Alto: +3
Rosso basso: -12
Verde basso: -2
Blu basso: 0
Come i personaggi di Matrix riuscivano a vedere le immagini solo leggendo il codice sorgente scorrere sul monitor, anche noi a furia di fare prove, ormai ci basta guardare i settings sulla carta per sapere come renderanno sul televisore :D

Non sono in grado di esprimere alcun giudizio, perché è evidente che i tuoi setting non si possono assolutamente adattare al mio sistema, e immagino che per analogia i miei setting non si possano adattare al tuo.

Sugli altri parametri invece qualcosa posso dirlo.
Se ti piace l'immagine abbastanza definita (definizione -1) perché tieni acceso il filtro Campo NR che è molto invadente? Io ho delle remore ad usarlo perfino sui Dvd ;)

benegi
27-03-2008, 23:01
Il rosso è quasi completamente scomparso e il verde e il blu sono fortissimi.
Me l'aspettavo un commento del genere ;)
A quelle regolazioni ci sono arrivato con il dvd test di Merighi e delle foto fatte ad Hoc su delle scatole colorate..... confrontando i colori a schermo con le scatole a lato.... :eek:
Sarà una regolazione spannometrica.... ma così almeno penso di avvicinarmi alla fedeltà colore anche se le variabili in gioco non sono poche :rolleyes:

ciao :cool:

dinamo
28-03-2008, 14:58
Giuro che non ci metto più mano, altrimenti divento pazzo! :D

atchoo ho messo le tue regolazioni ma i simpson sono diventati quasi verdi! è normale?
Inoltre le voci:
---Altri
------3DYC Medio
------Modalità I-P 1
mi appaiono non modificabili. Hai idea del perchè?

atchoo
28-03-2008, 15:47
Quale sorgente utilizzi, con quale segnale entri e come la colleghi?
Comunque direi che non è normale... Tra l'altro regolazioni simili alle mie tendono a sembrare troppo "calde" quindi dovresti magari vedere il giallo più giallo ancora e non certo verde.
Sulle altre impostazioni che citi puoi intervenire guardando la tv (o anche un decoder DTT). Non tramite una sorgente collegata in HDMI (o forse anche così, ma dovresti entrare in interlacciato: non ho fatto prove, comunque).

dinamo
28-03-2008, 15:54
Quale sorgente utilizzi, con quale segnale entri e come la colleghi?
Skyhd amstrad in risoluzione "originale" via hdmi. Prima avevo OTTIMIZZA e il giallo era il classico giallo simpson mentre ora noto una netta deriva verdina.

philip
28-03-2008, 21:52
Sarà una regolazione spannometrica.... ma così almeno penso di avvicinarmi alla fedeltà colore anche se le variabili in gioco non sono poche
Capisco cosa intendi. Anch'io penso che un'immagine realistica non debba avere i colori troppo sparati, ma sono sicuro che se vedessi cosa viene fuori dal mio tv applicando le tue impostazioni ti verrebbe un colpo :D
Io penso che quello che vedi tu sia un po' diverso da quello che ho visto io ieri sera. Per quello non ho nemmeno voluto esprimere un giudizio. Magari il tuo player "scalda" un po' l'immagine e compensa il tutto. :confused:

Alexigno
28-03-2008, 22:14
Atchoo ho fatto la prova che mi hai chiesto. Ho usato Spiderman 3 BD.

La scena delle 3 maschere Di Goblin in scorrimento orizzontale da destra a sinistra.
Allora, deselezionando l' opzione 24p su ps3 si vedono i microscatti mentre impostando su attiva o automatica scompaiono. Infine impostando pure cinema su avanzamento o spento cambia poco in quanto a fluidità ma con avanzamento l' immagine mi sembra un pelo più definita, insomma migliore.
Il fastidio che riscontro io è di altro genere ed è comune a tutte le mie sorgenti: BD,DVD,sky. Riguarda sempre le immagini a scorrimento, in pratica un oggetto tipo un quadro, un palo della luce etc. scorrendo da sinistra a destra e viceversa sembra avere un doppio contorno fino a ritornare normale quando si ferma la telecamera, come quando si fa il test della linea bianca su sfondo nero. Volevo capire se è normale o mi stò cervellando io.

Batte
29-03-2008, 12:15
Dopo circa 3 settimane di prove sono a 86 ore di utilizzo,le impressione ovviamente sono positive ed essendo il mio primo plasma doppo anni di crt compreso il crthd philips, mi posso ritenere più che soddisfatto.
L'unico neo che mi è sembrato di notare è la luminosità del televisore che se confrontata con il diretto concorrente panasonic mi sembra più spenta.

Queste sono le mie impostazione per vedere dvd e bluray con hdmi :

Immagine
Selezione AV Standard
Contrasto 42
Luminosità +3
Colore -1
Sfumatura 0
Definizione +2

Regolazione avanzata
---PureCinema
------Modo cinema Spento
------Ottimiz. testo Spento
---Intelligent Mode Spento
---Dettagli immagine
------Immagine DRE Basso
------Livello Nero Spento
------ACL Spento
------Modalità aumenta 2
------Gamma 3
---Dettaglio colore
------Temp. colore Medio
------CTI Spento
------Gestione colore
---------R 0
---------Y 0
---------G 0
---------C 0
---------B 0
---------M 0
------Spazio colore 1
---Riduzione rumore
------3DNR Spento
------Campo NR Spento
------Blocco NR Spento
------Ronzio NR Spento
---Altri
------3DYC Medio
------Modalità I-P 2

Opzioni
Ingresso HDMI
---Tipo segnale Video
---Video Automatico
Modalità attivaz. 3



Batte

atchoo
29-03-2008, 12:23
Come ultimo messaggio segnala un post di Batte, ma non lo si può leggere...

EDIT: si è "sbloccato" scrivendo questo mio. :)

philip
29-03-2008, 14:16
Benvenuto Batte.

Che tipo di sorgente usi? Dvd o Blu Ray?

Batte
29-03-2008, 19:42
Il lettore che utilizzo per vedere i film con il pioneer è il lettore Bluray sharp.


Batte

philip
29-03-2008, 22:28
Il lettore che utilizzo per vedere i film con il pioneer è il lettore Bluray sharp.Batte

Allora se entri con un segnale 24p, la modalità attivazione 3 non ti può creare problemi, perché viene disattivata.
Io che ho un lettore Dvd ed entro a 576i, con la modalità attivazione 3 (che Pioneer propone come standard nella modalità Film) avevo degli scatti paurosi nelle carrellate orizzontali. Poi risolti usando 1 o 2.

Con le impostazioni che hai messo non trovi che l'immagine sia un po' troppo fredda, con una dominante blu?
Alla fine è sempre questione di gusti, però se fossi in te darei una chance alle ultime impostazioni di Atchoo o a quelle di Alexigno.
Non ti dico di provare le mie perché non vorrei che si pensasse che cerco di fare proselitismo. :D

atchoo
30-03-2008, 10:46
le ultime impostazioni di Atchoo
Io le ho cambiate ancora... :D
Attualmente utilizzo quelle prima ancora, ma con Medio Basso come temperatura colore. In attesa di sperimentare un po'.

philip
30-03-2008, 11:24
Io ho portato solo un piccolo correttivo alla temperatura colore manuale: +2, 0, -3, 0, 0, -3 in modalità Utente.

Con questo si ha una temperatura un po' al di sotto di Medio-Bassa.

atchoo
30-03-2008, 11:37
Io devo trovare una schermata test che mi consenta di fare le prove, anche solo "occhiometriche", sulla temperatura colore. Per le altre impostazioni (colore, definizione, ecc. ecc.) direi che ho raggiunto un grado di soddisfazione ormai definitivo.

EDIT: ho trovato questo sito (http://www.lynxxx.nl/barco/patterns/).

philip
30-03-2008, 15:32
Per la temperatura colore, sul sul Dvd Merighi c'è una schermata con le tipiche bande verticali grige (mi pare si chiami Scope Bars) che può aiutare. Il trucco è il solito: se la scala di grigi è neutra la temperatura colore va bene. Se tende al blu allora è troppo alta, se tende al rosso è troppo bassa.
Anche la schermata 100% bianco può servire.

atchoo
30-03-2008, 18:06
Stavo facendo delle prove sulla solita temperatura colore. Sul mio sistema e con le mie solite impostazioni (quindi partendo da Film e via dicendo)
Manuale con tutti i valori a 0 = Bassa

atchoo
30-03-2008, 20:00
Per chi volesse fare delle prove e avesse la possibilità di visualizzare file jpeg, ecco due pattern utili:

100 IRE White test image
http://img529.imageshack.us/img529/2986/100irefield1024rr8.th.jpg (http://img529.imageshack.us/my.php?image=100irefield1024rr8.jpg)

Gamma Test Pattern
http://img504.imageshack.us/img504/7154/gamma1024gl6.th.jpg (http://img504.imageshack.us/my.php?image=gamma1024gl6.jpg)

Ringraziate questo sito: http://www.lynxxx.nl/barco/

philip
30-03-2008, 20:42
Stavo facendo delle prove sulla solita temperatura colore. Sul mio sistema e con le mie solite impostazioni (quindi partendo da Film e via dicendo)
Manuale con tutti i valori a 0 = Bassa
Curioso come invece in modalità Utente, la temperatura manuale con tutti i valori a 0 corrisponda a Media.

Quindi riepilogando:

Modalità Film
- Medio-Bassa = 0,3,6,0,0,0 (approssimativamente)
- Bassa = 0,0,0,0,0,0

Modalità Utente
- Media = 0,0,0,0,0,0
- Medio-Bassa = +1,0,-1,+1,0,-1
- Bassa = 0,-2,-8,0,-2,-8 (approssimativamente)

Naturalmente la temperatura Bassa sotto Film non è uguale alla temperatura Media sotto Utente. Infatti nelle due modalità i valori manuali hanno una scala completamente differente.

Atchoo, quali sono i risultati dei tuoi test con i pattern grigi?

atchoo
30-03-2008, 20:48
Utente mi sembra identica a Standard (non ho provato, vado a memoria). Quindi a parità di variazioni delle impostazioni dovrebbero rimanere identiche.


Atchoo, quali sono i risultati dei tuoi test con i pattern grigi?
Direi che i valori -2,0,+2,-1,0,-1 sono quelli più equilibrati. La giusta via di mezzo tra Bassa e Medio bassa.
Venerdì avevo visto per la prima volta un film, Gattaca, che mi aveva lasciato perplesso per quanto fosse "giallino", ma evidentemente non dipendeva da Pioneer + PS3, ma da scelte del regista e/o da un dvd non ben fatto. Siccome penso di prenderne il bd avrò presto una controprova.

philip
30-03-2008, 21:33
Direi che i valori -2,0,+2,-1,0,-1 sono quelli più equilibrati. La giusta via di mezzo tra Bassa e Medio bassa.
Mi sto un attimo perdendo. Questi valori li adoperi in modalità Film?

Venerdì avevo visto per la prima volta un film, Gattaca, che mi aveva lasciato perplesso per quanto fosse "giallino", ma evidentemente non dipendeva da Pioneer + PS3
Il direttore della fotografia è lo stesso di alcuni film di Kieslowski. Usa il colore in modo molto espressivo, ma fai bene a non usarlo come disco di test ;)

atchoo
30-03-2008, 21:40
Mi sto un attimo perdendo. Questi valori li adoperi in modalità Film?
Sì. Sono quelli delle mie impostazioni e di quelle di Alexigno.


Il direttore della fotografia è lo stesso di alcuni film di Kieslowski. Usa il colore in modo molto espressivo, ma fai bene a non usarlo come disco di test ;)
Ok. ;)

Batte
30-03-2008, 23:38
Non lo sapevo che la modalità attivazione 3 venissi disattivata, cmq con il lettore sharp impostato a 24p, la tv non so per quale motivo non riesce a leggere i 24p, infatti non riesco ad attivare il pure cinema, quindi questo lascia suppure (ovviamente non ci sn arrivato da solo...) che il lettore non riesca ad inviare i 24p, ma solo un segnale 50 o 60hz.....
Per quanto riguarda le impostazioni, non sono definitive, però sn molto soddisfatto, per quanto riguarda l'immagini fredda la preferisco così, mi da limpressione di più reale....
Cmq grazie per i consigli, sempre utili...


Batte

philip
31-03-2008, 19:24
quindi questo lascia suppure (ovviamente non ci sn arrivato da solo...) che il lettore non riesca ad inviare i 24p, ma solo un segnale 50 o 60hz.....
Non ho esperienze dirette, ma ho sentito dire che se attivi la modalità PC sull'ingresso HDMI e poi premi il pulsante Info (a sinistra dello 0) il televisore ti dice anche la frequenza del segnale in ingresso.
Per attivare la modalità PC devi andare in Opzioni - Ingresso HDMI - Tipo segnale e selezioni PC al posto di Video.
Alla fine della prova naturalmente reimposti l'ingresso HDMI su Video.

Chi ha un lettore Blu Ray può eventualmente confermare o smentire.

atchoo
31-03-2008, 19:36
Chi ha un lettore Blu Ray può eventualmente confermare o smentire.
Confermo.

Batte
31-03-2008, 20:52
Ho fatto la prova ed effettivamente in modalità pc riesco a vedere la frequenza che infatti è 24hz.
Riprovando in modalità video, ora riesco a selezionare tutte le modalità in purecinema...cmq se devo essere sincero ho notato che con purecinema spento, l'immagine è molto più accesa, cosa che preferisco.


Batte

philip
31-03-2008, 22:35
Qua (http://www.ultimateavmag.com/flatpaneldisplays/907piokuro/index.html) c'è un'altra recensione del Kuro 5080.
Nella sezione relativa ai settings si afferma che la temperatura Low (non dice se in Standard o Film) è lineare sui 6000K mentre la temperatura media sta sui 7500K. Direi che corrisponde alle impressioni che avevamo avuto noi.
Facendo una media brutale si potrebbe evincere che la temperatura Medio-Bassa corrisponda a 6750. Anche in questo caso corrisponderebbe a quanto misurato ad occhio. Infatti eravamo arrivati alla conclusione che la temperatura ideale fosse a metà strada tra Bassa e Medio-Bassa, con una preferenza da parte mia per la seconda.

atchoo
31-03-2008, 22:54
There are no user-accessible color temperature calibration adjustments. These are only available in a code-protected service menu.
...
While the color temperature calibration adjustments in the service menu (there are none in the user menus apart from the Low, Mid, and High settings) offer control over the low and high-end in the usual red, green, and blue, Pioneer strongly warned me to avoid using the low-end adjustments.
Nei modelli Usa non possono intervenire sulla regolazione manuale della temperatura se non da service menù? E in più mancherebbero sia l'impostazione medio alta sia quella medio bassa.
Questi sono plus non da poco per noi europei. :)

Riccy
03-04-2008, 21:31
Ciao
dopo 6 mesi di prove con il mio plasmone(50):D
devo dire che da' delle belle soddisfazioni !!
una cosa xo' vi volevo chiedere :
con i canali sky l'immagine e' nitida e brillante , mentre quando li guardo tramite dvd recorder pioneer in uscita hdmi l'immagine risulta opaca e nettamente inferiore....come' possibile che con l'hdmi sia inferiore:confused: :confused:
...spero in un vostro consiglio;)
bye

filosassi3
04-04-2008, 06:44
con i canali sky l'immagine e' nitida e brillante,

Il collegamento sky-tv è via scart o hdmi?

Riccy
04-04-2008, 22:09
il collegamento sky-tv e' con la scart....e' uno sky box normale.....e' questo che non capisco:confused:

disasterpieces
06-04-2008, 22:59
Salve a tutti
volevo sapere dove poter trovare le impostazioni per connessioni scart..sia per il decoder sky che per la ps2 (ammesso che qualcuno la usi ancora sul Pio, ma devo finire ancora un po' di giochi prima di passare alla 3). Per sky uso le impostazioni di atchoo e devo dire che rispetto alle impostazioni di fabbrica è tutto un altro mondo ma non so se per la scart ci sono soluzioni ancora migliori. Mentre la ps2 è la nota dolente...rispetto al mio vecchio 29'' CRT sembra di giocare con la ps1 anche se non ho ancora fatto la prova con le impostazioni "copiate" da atchoo. Poi volevo sapere se conviene tenere controllo gioco su acceso (per la ps2 o 3) anche se sarebbe una rottura attivarlo o spegnerlo a seconda se si vede un film o si gioca....
un'ultima cosa: avendo in programma di prendere sky hd e ps3 i relativi cavi hdmi in che ingressi vanno messi? la 1 la 3 o la 4? allegriaaaa :D

atchoo
06-04-2008, 23:57
Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino) non so aiutarti perché non ho più sorgenti collegate in questo modo ormai da mesi.
Controllo Gioco io lo spegnerei. Anche perché funziona solo se utilizzi GIOCO come selezione AV.
La 4 è dedicata ad HDMI. La 1 e la 3 sono in condivisione con un ingresso scart. Dunque utilizza la 4 e una tra 1 e 3 (quella che non condivide l'eventuale ingresso tramite scart).

disasterpieces
07-04-2008, 00:35
Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino)

bè come ho scritto nell'altra discussione non sapevo neanche di sta differenza nelle prese scart... so solo che ho impostato nelle opzioni del decoder come uscita video RGB e si vede tranquillamente e che è una scart di buona qualità con contatti dorati

disasterpieces
07-04-2008, 00:35
Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino)

bè come ho scritto nell'altra discussione non sapevo neanche di sta differenza nelle prese scart... so solo che ho impostato nelle opzioni del decoder come uscita video RGB e si vede tranquillamente e che è una scart di buona qualità con contatti dorati

disasterpieces
07-04-2008, 00:35
Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino)

bè come ho scritto nell'altra discussione non sapevo neanche di sta differenza nelle prese scart... so solo che ho impostato nelle opzioni del decoder come uscita video RGB e si vede tranquillamente e che è una scart di buona qualità con contatti dorati

disasterpieces
07-04-2008, 00:36
premevo invia messaggio e non succedeva niente ma invece li stava inviando e ne sono arrivati 50 uguali! colpa del mio sballatissimo collegamento internet. scusate...

disasterpieces
07-04-2008, 00:36
Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino)

bè come ho scritto nell'altra discussione non sapevo neanche di sta differenza nelle prese scart... so solo che ho impostato nelle opzioni del decoder come uscita video RGB e si vede tranquillamente e che è una scart di buona qualità con contatti dorati

disasterpieces
07-04-2008, 00:36
Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino)

bè come ho scritto nell'altra discussione non sapevo neanche di sta differenza nelle prese scart... so solo che ho impostato nelle opzioni del decoder come uscita video RGB e si vede tranquillamente e che è una scart di buona qualità con contatti dorati

disasterpieces
07-04-2008, 00:37
Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino)

bè come ho scritto nell'altra discussione non sapevo neanche di sta differenza nelle prese scart... so solo che ho impostato nelle opzioni del decoder come uscita video RGB e si vede tranquillamente e che è una scart di buona qualità con contatti dorati

disasterpieces
07-04-2008, 00:37
Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino)

bè come ho scritto nell'altra discussione non sapevo neanche di sta differenza nelle prese scart... so solo che ho impostato nelle opzioni del decoder come uscita video RGB e si vede tranquillamente e che è una scart di buona qualità con contatti dorati

benegi
07-04-2008, 22:20
No non è colpa del tuo collegamento alla rete.... è che verso quell'ora si inceppa spesso e volentieri..... comunque puoi editarli (cancellarli) con il tasto edit in fondo a destra nel tuo post..... oppure lascia che cancelleranno i mod.

aletta01
10-04-2008, 17:55
Salve a tutti,
dopo aver letto attentamente i vs. post mi permetto focalizzare attraverso i setting di seguito riportati alcuni valori che a mio modo di vedere innalzano a livelli di eccellenza la visione delle immagini del ns. Kuro.
Desidero far notare che i settaggi si riferiscono ad un lavoro svolto soltanto su immagini SKY e in particolare sono stati inseriti avendo come “sottofondo di lavoro” i programmi in Alta Definizione della stessa emittente.
Sperando di farvi cosa gradita mi farebbe piacere avere la vs. opinione qualora decideste di utilizzarli.

IMPOSTAZIONE IMMAGINE: OPZIONE SELEZIONE - MODALITA’ UTENTE.

Immagine:

Contrasto + 38 (offre il giusto compresso/equilibrio tra luminosità e colore. Un incremento tende a provocare maggiore brillantezza e luminosità ma a discapito di una migliore profondità nei colori naturali delle immagini)
Luminosità -3 (elimina l’effetto “velo” di alcuni programmi specie se le immagini provengono da uno studio televisivo; da maggiore nitidezza e spessore ai contorni dei colori)
Colore + 15 (un leggero incremento può portare ad una eccellente visione ma a discapito di qualche “effetto bruciatura” sul volto delle persone quando riprese all’interno di uno studio televisivo)
Sfumatura + 12 (incredibilmente ottimale per contrastare “l’effetto luce” che in certe situazioni televisive possa venire a formarsi sul volto delle persone)
Definizione +10 ( maggiore nitidezza sui primi piani delle persone; in ogni caso valori diversi, ma sempre con segno positivo, influiscono poco . No a valori con segni negativi per la tv)

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema Spento (da attivare durante la visione di un film; in quel caso consiglio la modalità AV - film)
Ottimizzazione testo Spento/acceso (da provare entrambi; da attivare se si vogliono vedere i titoli di coda e alcune scritte in modo estremamente “limpido”; personalmente lo tengo spento)
-----------------------------------------------

Intelligent Mode: Rigorosamente Acceso (filtro) ; propone colori e immagini più morbidi
------------------------------------------------

Dettaglio immagine:

Immagine DRE Medio (tende a rimuovere il tremolio nelle immagini, specie durante le immagini calcistiche)
Livello Nero Acceso (tende a diminuire la gamma delle immagini e quindi a migliorare la qualità delle immagini)
ACL Spento
Modalità Aumenta 1 (importante: deve essere 1)
Gamma 3 (Importante: deve essere 3)
------------------------------------------------
Dettaglio Colore:

Temperatura Colore:

Da MANUALE:

R alto +6 (color rosso aree chiare)
G alto -4 (color giallo aree chiare)
B alto +16 (color blu aree chiare; tende a migliorare i colori del cielo e del mare che – purtroppo – nei plasma tendono ad un leggerissimo violaceo)
R basso +3 (color rosso aree scure)
G basso+2 (color giallo aree chiare)
B basso -6 (color blu aree chiare)

N.B: Il valore alto nel colore blu si spiega con un miglioramento delle immagini chiare e rende luminosi e naturali questi colori (mare, cielo, viso delle persone, indumenti di color chiaro ecc.: consiglio vivamente di non variare questi dati

CTI_______ Spento

Spazio colore 2 (importantissimo: non variare)

GESTIONE COLORE

Red_____________ 0
Yellow___________ -4
Green____________ 0
Ciano____________ +7
Blue_____________ 0
Magenta__________ -6

I valori sopra sono direttamente collegati con la temperatura colore: non variare
-----------------------------------------------------

Riduzione Rumore:

3DNR__Alto (filtri che tentono a migliorare il tremolio audio e l’effetto puntinatura nei DVD
Campo NR____Alto
Blocco NR____Acceso
Ronzio NR____ Acceso

Altri
3dyc Medio
Modalità IP 2


OPZIONI

Blu Led Medi (influisce anche sulla luminosità delle immagini)

Orbiter ________ACCESO 1 (funzione per prevenire lo stampaggio)
Modalità Attivazione_______2

Ciao.


I tre post successivi sono cancellati perchè inutile ripetizione del presente.

Batte
11-04-2008, 16:19
come può ila spia blu influire sulla luminosità dell'immagine?
dovrebbe essere solo la spia di accensione...

Batte

atchoo
11-04-2008, 17:01
In realtà è il LED blu che dovrebbe variare di intensità in base all'immagine visualizzata. In maniera più o meno evidente a seconda dell'impostazione scelta. Non ho fatto prove in tal senso (ci mancherebbero solo queste... :D), ma non ho mai notato grosse differenze. Anche perché di solito guardo lo schermo, non il LED.

Per le impostazioni di aletta01... E' evidente che la sua "scuola" è diversa dalla mia. Tutti, o quasi, gli aiuti e i filtri digitali sono attivati mentre io li disattivo. Solo qualche domanda & nota:
- una luminosità così bassa non ti "affoga" i neri? Non ho Sky HD, magari la sorgente cambia le carte in tavola.
- svariate prove dicono che lo Spazio colore 2 non va molto d'accordo con le immagini HD. Immagino che il +15 nel colore serva per "risaturarlo" un po'. Cosa non va nello Spazio colore 1?
- metti +10 in definizione e modalità aumenta 1: non diventa tutto eccessivamente nitido? O serve per riequilibrare l'attivazione al massimo di tutte le funzioni di riduzione rumore (che solitamente impastano l'immagine)?
- parli di immagine DRE come tendente a rimuovere il tremolio, ma in realtà si occupa di aumentare il contrasto percepito.
Comunque è incredibile come, da persona a persona, possa variare la percezione di "bella immagine"*. Questo anche a parità di sorgenti. :)

* quante liti con mio nonno, quando impostava i colori della sua tv in maniera tale che la pelle sembrava paonazza anche in presenza dela carnagione più lattea... :D

giagiara
12-04-2008, 02:32
ciao a tutti.

ho appena aquistato un 4280 xd.
che mi ha colpito subito per la sua profo ndita di immagine.Ma ho notato
che ha schermo completamente scuro,ci sono due bande di colore leggermente piu grigiastro,rispetto al resto dello schermo.Queste bande
sono localizzate sulla parte superiore e anteriore del pannello.
Vorrei chiedervi,se è una cosa normale,ho potrebbe essere un difetto dello schermo.
grazie

atchoo
12-04-2008, 09:38
Sembrerebbe un inizio di bruciatura.
Visualizzi molti film in formato superpanoramico?
Comunque questo è il topic dedicato alle impostazioni. Per le altre cose è meglio usare questo:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=71131

aletta01
12-04-2008, 15:04
Per atchoo e batte.

Desidero ringraziare per la vs. cortese attenzione e nella considerazione che ho completato la ricerca dei migliori settaggi e pquindi pubblicati (in parte frutto delle mie prove e in parte attraverso riferimenti alle esperienze positive di altri) rispondo ben volentieri alle vs. osservazioni:
1. sembra paradossale, ma per pura casualità mi sono accorto che variando l’intensità del led questa incidenza ha riflessi positivi sulla luminosità delle immagini (le diverse prove mi hanno portato a inserire il valore medio come dato ottimale sulla gamma dei colori; le prove sono state condotte in una stanza praticamente al buio e con una leggera luce posta dietro il televisore giusto per evidenziare una migliore limpidezza delle immagini).
2. No, tuttaltro se consideri che in un altro treed tecnico sui KURO in tanti utilizzano valori decisamente negativi . Attraverso le innumerevoli prove, sapendo che la luminosità è un parametro altamente soggettivo, mi sono rifatto al consiglio di un tecnico della Pioneer ( il quale assegnava un valore di -4/-2 alla luminosità con contrasto +38/+42) inserendo un valore pari a -3 che in base alla mia configurazione è il migliore in assoluto (necessariamente abbinato ai dati della temperatura colore). Fra l’altro la luminosità con segno leggermente negativo comporta, a detta del tecnico, i seguenti vantaggi:

Risparmio della lampada.
effetto “riposante” per gli occhi.
Esaltazione del contrasto con immagini chiare.
Maggiore profondità nelle immagini.
Risalta in modo naturale il volto delle persone ( unica eccezione su RAI 2 nei programmi trasmessi soprattutto negli studi televisivi si ha una certa fastidiosissima dominanza di “colorare giallo” che purtroppo nonostante i consgli ricevuti non sono riuscito a eliminare). In Alta definizione, invece, si riesce a cogliere in maniera nitida e chiara il colore relativo al sudore dei calciatori durante le partite di calcio. Se poi si vede un “concerto live” in HD non ci sono aggettivi per definire le immagini.
3. Spazio colore 2 nel contesto dei setting in HD mi restituisce immagini più morbide e naturali ( per naturali intendo senza artefatti o colori spinti)
4. Per la definizione a +10 basta provare i valori minimi (con segno meno) e massimi (con segno +) per verificare subito la differenza in termini di resa colori e nitidezza
5. Modalità aumenta (1) e gamma (3) li ho ripresi da un post di un certo “myfriends” (una sorta di personaggio mito nell’altro treed) e devo dire (dopo innumerevoli prove) che mi hanno semplicemente soddisfatto in quanto hanno reso splendenti le immagini del mio tv .
6. Si alcuni filtri sono accesi proprio perché mi sono stati suggeriti dal tecnico PIONEER ( ovviamente li ho sottoposti a verifica prima di decidere la loro attivazione).
7. 3DNR__Alto (filtri che tentono a migliorare il tremolio audio e l’effetto puntinatura nei DVD. Confermo quanto scritto: basta leggere la spiegazione direttamente nella tv sotto la voce specifica: rimuove il tremolio per una immagine più naturale.

Giusto per capire i tuoi setting, desidero farti sapere che ho inserito nel mio tv la “tua configurazione” sotto la voce AV Standard e visualizzarla per qualche ora giusto per avere un metro di paragone con la mia perchè come giustamente come dicevi tu che da soggetto a soggetto varia la percezione di “bella Immagine” .
Ciao e grazie per l’attenzione.

atchoo
12-04-2008, 15:13
2. No, tuttaltro se consideri che...
Però se utilizzi pattern che visualizzino scale di grigio vedrai che perdi irrimediabilmente dei livelli. Come può l'immagine, in queste condizioni, non perdere di profondità?


7. 3DNR__Alto (filtri che tentono a migliorare il tremolio audio e l’effetto puntinatura nei DVD. Confermo quanto scritto: basta leggere la spiegazione direttamente nella tv sotto la voce specifica: rimuove il tremolio per una immagine più naturale.
Ok, ma io mi riferivo a questo:

Immagine DRE Medio (tende a rimuovere il tremolio nelle immagini, specie durante le immagini calcistiche)


Giusto per capire i tuoi setting, desidero farti sapere che ho inserito nel mio tv la “tua configurazione” sotto la voce AV Standard...
Attenzione che la mia configurazione prevede necessariamente l'utilizzo della modalità AV FILM, altrimenti la resa cambia e non di poco. :)

benegi
12-04-2008, 15:56
la mia configurazione prevede necessariamente l'utilizzo della modalità AV FILM, altrimenti la resa cambia e non di poco. :)
Ne avevamo già parlato... ma forse mi sono perso qualche passaggio :rolleyes:
Come hai verificato che in modalità diverse cambiano alcuni parametri (secondo te anche molto) e che parametri cambiano esattamente ??

ciao :cool:

atchoo
12-04-2008, 16:00
Facendo confronti.
Sicuramente la temperatura colore cambia in maniera enorme. Ed è un parametro parecchio importante.

benegi
12-04-2008, 16:04
Facendo confronti.
Sicuramente la temperatura colore cambia in maniera enorme. Ed è un parametro parecchio importante.
No scusa... ma nelle tue impostazioni... non vi è anche l'indicazione di che temperatura colore impostare ??
Quindi se ha impostato quella... che cambia se sei in Av-film o in standard ???

atchoo
12-04-2008, 16:25
Cambia che... cambia tutto!

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=80915&page=11
Leggi da metà circa in poi.

benegi
12-04-2008, 17:37
Beh si lo avevo letto.... ma quello che non capisco è come avete fatto a definire che la temperatura colore è più o meno vicino ai 6500k.... definendo ad occhio con i test pattern ??
Ma leggendo questo tuo post : http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1379467&postcount=156
Dove dici di usare la temperatura col. medio-bassa.... se aletta01 imposta quella... quella deve vedere sia che sia in modalità film che in altre modalità.
Io... quando feci le prove.... muovendomi nelle varie modalità e cambiando alcuni parametri delle stesse a volte mi ritrovavo in situazioni già impostate di default di certe modalità.
Quindi se modifichi le varie modalità secondo me non cambia... anche se in altri forum avevo letto che in modalità Film si aveva un Gamma "diverso" :eek: .... cosa che personalmente ad occhio non sono riuscito scorgere :rolleyes:

philip
12-04-2008, 17:43
x Benegi

E' sufficiente che tu faccia una prova:
metti le stesse regolazioni sia in modalità Film che in modalità Utente e poi prova a passare dall'una all'altra.
Vedrai che l'immagine è completamente differente.

Ad esempio i numeri della temperatura colore manuale hanno un significato completamente diverso se si passa da Film a Utente.
In Film la temperatura colore manuale 0,0,0,0,0,0 corrisponde a Low.
In Utente la temperatura colore manuale 0,0,0,0,0,0 corrisponde a Mid.
Capisci bene che in queste condizioni, applicando i setting di Atchoo in modalità utente il risultato sarebbe imprevedibile :)

philip
12-04-2008, 18:00
...ma quello che non capisco è come avete fatto a definire che la temperatura colore è più o meno vicino ai 6500k....
Non avendo gli strumenti di misurazione si va per forza ad occhio. Però si può fare riferimento alle recensioni che ci sono in giro su internet.
Sembra ormai assodato in base alle misurazioni fatte da terzi, che la temperatura colore Bassa stia al di sotto dei 6500K (secondo una recensione che ho letto sarebbe addirittura 6000K) e la temperatura Media sia molto al di sopra (secondo la stessa recensione sarebbe 7900K).

aletta01
12-04-2008, 19:40
Per atchoo


Nel pomeriggio ho visionato i tuoi setteng (come mi avevi raccomandato con AV film) attraverso la partita in Alta Definizione Manchester-Roma. Decisamente il ritorno dei colori è poco invitante rispetto alle immagini: per essere più preciso sottolineo che il prato del campo tendeva verso un stranissimo giallo ??? ( come se l’erba fosse stata bruciata e non si notava o quasi il contrasto tra il colore dell' erba più verde e quella più sfumata tipica del manto erbaso, mi è difficile spiegare da spiegare) e il colore delle maglie del Manchester di un rosso sbiadito. Commutando invece con i miei settaggi le immagini divenivano puro spettacolo. Giusto per avere la controprova sto utilizzando adesso i tuoi settaggi in Sky standard attraverso le immagini pubblicitarie dei programmi Canale 5, Rete 4, Rai 3, fox e alcuni canali inernazionali: il ritorno delle immagini non mi è molto gradito fatta eccezione per Rete 4 (noto come un velo sulle immagini e in particolare sul canale NEXT, nel mio caso il migliore in assoluto, sembra venire a crearsi uno sfarfallio delle immagini). In ogni caso stasera rivedrò il tutto durante la partita serale in HD.
Atchoo nel precedente post mi sono dimenticato a far rilevare un elemento di fondamentale importanza (ovviamente dal mio punto di vista) della mia configurazione ossia il parametro del colore Blu nella regolazione MANUALE. Io utilizzo un valore decisamente elevato in questo elemento il quale comporta una gamma nei colori (tra il caldo e il freddo) decisamente perfetto nella chiarezza e nello splendore delle immagini a condizione che venga bilanciato con il Rosso (non sono in grado di spiegare le motivazioni ma appena vario il valore del rosso le immagini cambiano in peggio). Infatti prima di inserire i valori di questi due valori ero si soddisfatto ma andavo sempre alla ricerca di un settaggio ottimale che non riuscivo ad ottenere. In conclusione i valori di questi due colori, a mio modo di vedere, hanno innalzato eccezzionalmente la resa del mio Kuro e dopo mesi di continue prove finalmente è da un paio di giorni che non smanetto più alla ricerca delle immagini ideali.

Ciao a risentirci dopo la verifica della partita di stasera.

PS-mi chiedo: ma perché utilizzi la tv con la modalità film?

atchoo
12-04-2008, 20:19
PS-mi chiedo: ma perché utilizzi la tv con la modalità film?
Perché guardo tanti film? :D
Scherzi a parte io seguo la "scuola D65", quella insomma che spinge impostazioni atte a raggiungere il "bianco perfetto". Come hai potuto leggere in base alla modalità AV scelta cambia anche l'eventuale impostazione manuale della temperatura. E l'impostazione per me ottimale viene raggiunta a partire proprio da FILM.
Se per tv intendi "programmi televisivi": non credo che cambi. Ho abituato l'occhio ad apprezzare un tipo di immagine, che a tanti può sembrare troppo calda (vedi erba "bruciata").
Ora provo le tue impostazioni con le sorgenti che uso di solito e poi ti dico. :)

philip
12-04-2008, 20:34
Io ho dei gusti molto simili a quelli di Atchoo, però devo riconoscere che le impostazioni "neutre" che cerchiamo di raggiungere si adattano più ai film che alle partite di calcio.
A volte per le partite di calcio mi è capitato di passare alla modalità Sport.

aletta01
12-04-2008, 22:07
Atchoo durante la visione della partita ho preso appunti…. giusto per verificare le immagini attraverso i tuoi setting!
Procedo dettagliatamente:
1. la partita Iuve-Milan andava rispettivamente su canale 206 (st) e 207 (Hd) per cui ho avuto dei temini di paragone tra i due canali nella visione delle immagini e quindi poter apprezzare o meno i tuoi setting; per ovvi motivi non è possibile un paragone sulla nitidezza immagini e pertanto obiettivamente credo che se tu potessi confrontare in tempo reale, con i tuoi occhi, le differenze avresti l’esatta percezione di come effettuare la configurazione dei settaggi (di fatto le mie regolazioni avvengono sempre su programmi HD)
2. le tue configurazioni in standard tentono a sbiadire nei colori e nei visi dei giocatori per non parlare poi del colore della maglia dell’arbitro (un giallo indefinibile) mentre avendo io la visione dell’HD la situazione migliorava nettamente ma il risultato è pari a quello che ti avevo scritto nel precedente post. Il colore dei visi dei giocatori in primo piano non risultavano naturali.
3. Durante l’intervallo della partita ho visionato i programmi CINEMA ma sinceramente pur migliorando nettamente la visione delle immagini non ho riscontrato una eccellente visione sui film trasmessi su SKY Cinema 1 e 2; emergevavano dei colori che tentevano verso un “giallo antico” sicuramente tipico di qualche film da vero cinema ma di un color ……. come dire “giallo paglierino” che era poco riposante agli occhi e “invecchiato” nelle immagini mentre sul canale 322 la visione dei colori era veramente modesta, magari dipendeva dal film che in quel momento trasmettevono ( in tutti i casi è ovvio che la differenza la fa il nostro personalissimo modo di “vedere”)




Ciao.

Avrei ancora qualche altro elemento da farti notare ma per il momento mi fermo qui.
Aspetto una tua opinione sui miei settaggi.

atchoo
12-04-2008, 22:28
Io ho utilizzato le tue impostazioni con le seguenti sorgenti:
- tv analogica terrestre;
- BD con PS3;
- videogiochi con PS3.
Devo dire che la resa finale non è di mio gusto. Trovo l'immagine molto fredda (e ritengo quindi naturale che tu trovi le mie impostazioni "gialline"): il bianco non è mai bianco, vira sull'azzurro e sul viola in maniera anche evidente. Sui segnali SD (di qualità bassa, essendo analogici) ho notato un notevole impastamento dell'immagine, dovuto probabilmente all'utilizzo massiccio dei filtri. Sui segnali HD, al contrario, ho trovato esagerata la nitidezza, che causa edge enhancement.
Devo però dire che le tue impostazioni mi hanno fatto venire dei dubbi per quanto riguarda la bontà delle mie su tv e videogiochi. Dopo varie prove ho scelto impostazioni, ovviamente "sperimentali", che sicuramente si avvicinano più alle tue.

aletta01
12-04-2008, 22:49
Grazie per la tua opinione.
(verifica con tv analogica, bd con ps 3 e videogiochi) personalmente non uso mai queste sorgenti, difatti non posseggo la ps3 e non uso il pc con la tv per cui non posso rendermi conto ed eventualmente sistemare qualche valore, non parliamo poi della tv analogica: mai usata.
Tuttavia ti posso assicurare che pur non vedendo molti film di Sky la mia configurazione mi permette di vedere per es. il cielo o il mare nei suoi colori naturali tantè che ho impiegato molte ore di "lavoro" per trovare il giusto settaggio anche con riferimenti altrui. Sono daccordissimo invece sulla tonalità del bianco ma questa è stata una mia libera scelta in quanto direttamente collegata con il parametro del colore blu. Ti ripeto la scelta del blu intensivo con la compensazione del rosso la ritrovi su tutti gli altri post riguardanti il KURO e l'ho fatta mia perche ritenuta soddisfacente. Non ho problemi col bianco quando decido di vedere un film in dvd, ma questa è un'altra storia.
Ancora grazie.

benegi
12-04-2008, 23:52
Devo però dire che le tue impostazioni mi hanno fatto venire dei dubbi per quanto riguarda la bontà delle mie su tv e videogiochi.
Cos'è... una febbre da Kuro ?? :sbonk: :sbonk:

Azzolina... qui anzichè migliorare... ci complichiamo la vita :eek:

A me sembrava di aver raggiunto un buon equilibrio con le varie prove, fatte e rifatte per un mese dall'installazione.... poi leggendo qua e là (ma sopratutto qua... vero Philip :p )... ho reiniziato a ritoccare i vari setting e sono rientrato nel pallone :rolleyes:... in particolar modo per la visione di Sky Sd.

Ma non è che sto benedetto tv possegga troppe regolazioni e ci fa stare sempre con l'idea che si potrebbe avere sempre di più o che se ritocco un attimo quel parametro poi magari mi soddisfa di più... che però se modifico uno si sballa l'altro e via dicendo ;)

Vabbe dai era per sdrammatizzare un pò la situazione.... certo è che siamo diventati dei patiti.... forse troppo, almeno così dice mia moglie che mi vede di continuo col telecomando e smanaccio a destra e a manca :D

Ps... quindi secondo voi (philip/atchoo) nelle varie modalità c'è di default una consistente differenza che si basa principalmente su cosa ??
Ma oltre al vostro occhio esistono delle prove certe che i parametri sono diversi ???

philip
13-04-2008, 07:01
Ps... quindi secondo voi (philip/atchoo) nelle varie modalità c'è di default una consistente differenza che si basa principalmente su cosa ??
Ma oltre al vostro occhio esistono delle prove certe che i parametri sono diversi ???
Cosa cambi effettivamente tra una modalità e l'altra non te lo so dire.
In questa (http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP4280XD/Benchmark.php) recensione l'autore spiega che molti produttori implementano un gamma diverso per ogni impostazione e dice di essere arrivato ad un risultato per lui soddisfacente solo in modalità Film.

aletta01
13-04-2008, 08:03
........A volte per le partite di calcio mi è capitato di passare alla modalità Sport.

Ciao philiph, desidero chiederti se in base alla affermazione cui sopra la modalità sport la utilizzi con o senza regolazioni manuali. Ti chiedo questo perchè le poche volte che l'ho utilizzata (senza alcuna regolazione) i colori del mio televisore sembravano "sparati" o meglio molto saturi di fastidiosissimi e intensi colori che poco si avvicinavano al "naturale".
Questa mia richiesta scaturisce dal fatto che per me i parametri fondamentali per i setting li uso sfruttando appunto i colori variegati insiti in una partita di calcio. Infatti utilizzando il calcio a mio modo di vedere sono riuscito a calibrare e ad eliminare quelle piccolissime forme di disturbi e/o tremolii nonchè sfarfallio che in qualche trasmissione televisiva percepivo (devo dire che sotto questo profilo il consiglio del tecnico Pioneer di attivare alcuni filtri si è rivelato utilissimo).
Grazie.

philip
13-04-2008, 09:27
x aletta01

Nel campo della visione di eventi sportivi non posso esserti d'aiuto.
Curo in modo maniacale la qualità dell'immagine per i film, mentre non mi preoccupo più di tanto della qualità per lo sport, dal momento che non ho Sky e mi capita di vedere poche partite sul Kuro.
A volte per le partite metto il preset Sport perché i colori che mi piacciono per i film mi possono sembrare poco intensi per il calcio.
Sicuramente in sport i colori sono fin troppo sparati ed andrebbe fatto qualche intervento per migliorarli. Ma non ho ancora effettuato regolazioni manuali approfondite perché la qualità delle trasmissioni sportive sul digitale terrestre è talmente bassa da farmi passare la voglia di tentare di migliorarla. ;)

I tuoi post mi hanno fatto venir voglia di prendere Sky Hd, ma dopo aver visto i prezzi... :cry:

disasterpieces
13-04-2008, 11:29
No scusa... ma nelle tue impostazioni... non vi è anche l'indicazione di che temperatura colore impostare ??
Quindi se ha impostato quella... che cambia se sei in Av-film o in standard ???

In effetti sta cosa è un po' strana.... a parità di impostazioni il risultato cambia a seconda del tipo di AV scelta.. un po' un controsenso non vi pare? Comunque se lo dice atchoo che è un mago io mi fido.


Io ho dei gusti molto simili a quelli di Atchoo, però devo riconoscere che le impostazioni "neutre" che cerchiamo di raggiungere si adattano più ai film che alle partite di calcio.
A volte per le partite di calcio mi è capitato di passare alla modalità Sport.

Idem. Per i film uso le impostazioni di atchoo ma per sport sd non sono adatte e passo ad av sport. Sicuramente i colori sono molto sparati ma mio fratello che recentemente è stato a San Siro mi assicura che con tutti quei riflettori le magliette rosse avevano proprio quel tipo di colore "esagerato" che si ha con la modalità sport. Certo andrebbe regolato qualcosa per la definizione e la pulizia delle immagini ma per questo mi affido a voi.....:)

atchoo
13-04-2008, 12:23
Certo andrebbe regolato qualcosa per la definizione e la pulizia delle immagini ma per questo mi affido a voi.....:)
Prova le mie nuove impostazioni. :)

http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1374859&postcount=129

Le ho messe a punto con la tv e con PS3 (videogiochi). Per la luminosità devo fare delle valutazioni, ma sarà sicuramente tra 0 e +1. Ho tenuto lo stesso colore delle impostazioni precedenti, che così mi sembra avere la giusta saturazione, e ho aumentato un pelino la definizione, appena sotto la comparsa dei primi segni di edge enhancement. Gli aiuti digitali, come mia abitudine, sono tutti spenti. La temperatura colore su Medio è provvisoria: farò aggiustamenti in futuro, dopo aver provato diverse sorgenti*. La PS3, da ora, funziona a 1080p solo con i BD (a 24 Hz). Per menù, videogiochi e DVD esce a 720p (ma devo verificare come si comportano i DVD). In questo modo il PureCinema Avanzamento è sempre in funzione: questo facilita l'utilizzo di una configurazione unica.

* nonostante non sia necessaria, avere un'impostazione unica per tutte le sorgenti è al tempo stesso una comodità ed una sfida. Sempre che i compromessi a cui si debba inevitabilmente scendere non mi soddisfino.

P.s. un grazie ad Aletta01 per i nuovi stimoli. :)
P.p.s. mia moglie mi ha già detto che preferisce queste nuove impostazioni. Ma le donne ne capiscono poco, si sa. :D

aletta01
13-04-2008, 14:07
Philiph, grazie lo stesso per la risposta.

Ti posso assicurare che nel momento in cui deciderai di passare a Sky la tua "bestiolina" la vedrai in modo superbo se poi deciderai anche per l'Alta Definizione ...... bè!.... non so che aggettivo utilizzare. Con una metafora ti dico che in questo momento la tua ferrari la stai utilizzando su strada sterrata..... e scusami se mi permetto ma ti auguro quanto prima di utilizzarla su...... pista (ma suppongo benissimo che tu lo sappia).

Ciao.

usaser61
13-04-2008, 14:16
Ciao a tutti e grazie per i preziosi consigli! Devo dire che mi sento molto incline a condividere le considerazioni di Atchoo; stò per ricevere il 4280xa e sono un pò confuso, in particolare pensando che probabilmente le configurazioni fin qui proposte potrebbero non risultare confacenti alle mie necessità, in quanto il Pio sarà abbinato ad un lettore dvd Denon 3910 (standard con hdmi ) e al decoder My Sky ( Scart RGB ). Mi pare di aver capito che le varie configurazioni siano per lo più basate sugli utilizzi in HD, della quale tecnologia al momento non dispongo. Mi potete aiutare a fare un pò di chiarezza su questo concetto, suggerendomi come potrei comportarmi?
Grazie a tutti!! :p

philip
13-04-2008, 15:17
x Atchoo

Caspita, sei passato dalla temperatura Bassa in Film alla temperatura Media in Standard!
Scommetto che dopo questo periodo di disintossicazione dalla tonalità marroncina che avevamo con la temperatura Bassa, alla fine troverai il tuo nirvana nella temperatura Medio-Bassa, che forse è la più equilibrata tra quelle proposte da Pioneer.

Gli americani che non ce l'hanno, manomettono le impostazioni di fabbrica nel menu di servizio per arrivarci, e noi che ce l'abbiamo non la usiamo? ;)

x Aletta01
Il piacere viene incrementato dall'attesa.
Arriverà il giorno in cui potrò vedermi 2001 in BD... Ma nel frattempo Murdoch non mi avrà. :D

benegi
13-04-2008, 16:15
queste le impostazioni che immagino per voi essere o troppo verdi o troppo blu :

Selezione AV Utente
Contrasto 35
Luminosità +2
Colore -3
Sfumatura -2
Definizione 0

Regolazione avanzata
---PureCinema
------Modo cinema Spento
------Ottimiz. testo Spento
---Intelligent Mode Spento

---Dettagli immagine
------Immagine DRE Basso
------Livello Nero Spento
------ACL Spento
------Modalità aumenta 2
------Gamma 2

---Dettaglio colore
------Temp. colore Manuale
RA -8
GA 0
BA 0
RB -4
GB -2
BB -4

------CTI Spento

------Gestione colore
---------R +4
---------Y -1
---------G 0
---------C +1
---------B 0
---------M 0

------Spazio colore 1

---Riduzione rumore
------3DNR Basso
------Campo NR Basso
------Blocco NR Acceso
------Ronzio NR Acceso

---Altri
------3DYC Medio
------Modalità I-P 2

Opzioni
Ingresso HDMI
---Tipo segnale Video
---Video Automatico
Modalità attivaz. 1



ciao :cool:

philip
13-04-2008, 16:18
Scusate ma non trovo più dov'è la modalità attivazione ???
Se non ricordo male nel menu Opzioni. Forse non hai fatto scorrere fino alle ultime voci del menu.

atchoo
13-04-2008, 16:28
Devono esserci cimici e microcamere nel mio salotto... :D
Immagini test alla mano (anzi, al video) sono già passato alla temperatura Medio bassa.
Tra l'altro ho notato che Standard + Medio Basso = Film + Medio
Ma non è una stranezza che scopriamo ora.

Per quanto riguarda le differenze tra SD e HD: in realtà ci sono differenze tra qualsiasi sorgente, anche tra due diversi lettori DVD, BD o decoder. Insomma, è un gran casino! :D

atchoo
13-04-2008, 16:34
Per me troppo rosso... specialmente gli incarnati, per niente naturali.
E a me che sembrava un'immagine così fredda (e infatti l'ho già "scaldata")... :D

benegi
13-04-2008, 16:45
ci sono differenze tra qualsiasi sorgente, anche tra due diversi lettori DVD, BD o decoder. Insomma, è un gran casino! :D
Che bello :)

Almeno sò di non essere solo ;)


Comunque se avete voglia provate le mie impostazioni... così mi dite.... anche se considerando quanto detto da me e quotato ad Atchoo... credo che alla fine conviene trovarsi un settaggio che piaccia a Noi stessi..... in barba a tutto ciò che vine detto.
Certo non è facile decidersi quando "esperti" del settore consigliano perchè misurato certi parametri.... ma se poi non ti piacciono è inutile... a me di vedere la faccia di Gandalf violetta Non mi va proprio, preferisco leggermente più fredda e quindi modifico dalla base di partenza e forse è qui l'unica utilità di avere più pareri a confronto.
Neanche avessimo la possibilità di una taratura ad Hoc.... riusciremmo a sanare certi difetti perchè le variabili in gioco sono troppe.... non ultima la luminosità dell'ambiente che non è quasi mai la stessa :rolleyes:

Per me un parametro fondamentale sono i colori che devono avvicinarsi il più possibile alla realtà... poi viene il contrasto che regala la profondità dell'immagine, la luminosità e via a seguire tutto il resto.
Difatti nelle mie impostazioni ci sono ancora due cose che vorrei migliorare e cioè... i neri che a volte affogano alcuni particolari e la leggera perdita di definizione che si ha quando le immagini sono in forte movimento.

ciao :cool:

usaser61
13-04-2008, 19:14
Devono esserci cimici e microcamere nel mio salotto... :D
Immagini test alla mano (anzi, al video) sono già passato alla temperatura Medio bassa.
Tra l'altro ho notato che Standard + Medio Basso = Film + Medio
Ma non è una stranezza che scopriamo ora.

Per quanto riguarda le differenze tra SD e HD: in realtà ci sono differenze tra qualsiasi sorgente, anche tra due diversi lettori DVD, BD o decoder. Insomma, è un gran casino! :D

Scusa Atchoo, quest'ultima parte voleva essere in qualche modo una risposta alle mie perplessità?

atchoo
13-04-2008, 19:24
Più o meno sì. :)
Tu ti ritroverai a dover gestire due sorgenti diverse con tipologie di connessione differente: auguri! ;)
Comunque all'inizio fai tante prove: una volta che capisci cosa ottieni da una determinata regolazione poi puoi studiare l'impostazione adatta ai tuoi gusti.

benegi
13-04-2008, 19:43
Qualcuno mi da un'aiuto ;)


due cose che vorrei migliorare e cioè... i neri che a volte affogano alcuni particolari e la leggera perdita di definizione che si ha quando le immagini sono in forte movimento.


Magari è già stato detto.... ma come avrete capito.... vado in palla di frequente ultimamente :eek: ......... sarà la primavera :D

atchoo
13-04-2008, 19:47
Prova a lavorare sull'immagine DRE e sulle funzioni di riduzione rumore. La prima, soprattutto, può causare perdita di dettaglio, anche se rende l'immagine decisamente più gradevole.
Per la perdita di definizione nelle scene in movimento non c'è niente da fare, se non avere una sorgente la migliore possibile. E considerati fortunato: con un lcd la situazione peggiora esponenzialmente.

aletta01
13-04-2008, 19:49
Ciao a tutti,
ragazzi mi sento in dovere di scusarmi ma leggendo l’ultimo post di Atchoo ho notato un particolare che in tutta buona fede non avevo letto prima: probabilmente ho sbagliato THREAD nel senso che quando per la prima volta sono intervenuto non ho letto in uno dei post di Atchoo (post che aveva suscitato la mia curiosità ad intervenire) che il suo Kuro è un PDP 4280xa mentre il mio è un PDP lx 508xd.
A questo punto mi sto chiedendo : i miei interventi relativi ai settaggi pubblicati hanno valenza? La risposta precedente di Atchoo sui miei setting può trovare riscontro? Posso continuare a confrontare i settaggi della mia tv con la Vostra? Quale differenze tra il mio e il Vs. pannello?

Ciao e grazie a chi avrà la cortesia di rispondermi.

atchoo
13-04-2008, 20:04
Ci sono differenze anche tra i 42" e i 50" HD Ready. E probabilmente, anche se piccole, pure tra due 42" o due 50" della stessa serie. Infine c'è il discorso sorgente, che cambia non poco le carte in tavola.
Però la completa sovrapponibilità dei nostri menù qualcosa potrà anche permettere, no? :)

aletta01
13-04-2008, 20:10
Atchoo ma tra il tuo pannello e il mio ci sono differenze? e per i settaggi è plausibile pensare che non è il caso di fare confronti?

atchoo
13-04-2008, 20:21
Beh, tra un 42" HD Ready e un 50" FullHD le differenze ci saranno eccome. Come diversa è la parte elettronica che le pilota.
Per il confronto ti ho già risposto nel post precedente. :)

benegi
13-04-2008, 20:54
Aletta01
Ma non hai già partecipato all'altro 3ad :eek: .. mi pareva di aver letto un tuo post ??

Comunque se ti può interessare... avevo provato tempo fa i setting (per curiosità) di Myfriend con il mio 50XA e sinceramente non mi ci ero trovato... colori troppo forti e luminosità accentuata :rolleyes:
Con tutta probabilità i full.... con i nostri settaggi dovrebbero essere più scuri.... ma uso il condizionale perchè per saperlo dovrei fare una prova ;).... magari a Myfriend piace così... così come ad atchoo piacciono le tinte color cannella :p

usaser61
13-04-2008, 21:56
Più o meno sì. :)
Tu ti ritroverai a dover gestire due sorgenti diverse con tipologie di connessione differente: auguri! ;)
Comunque all'inizio fai tante prove: una volta che capisci cosa ottieni da una determinata regolazione poi puoi studiare l'impostazione adatta ai tuoi gusti.
Intanto grazie infinite! Una cosa che mi conforta è che dispongo del Digital Video Essentials che aiuta decisamente. Il punto è che prima di usarlo è bene impostare tutti quei parametri dai quali partire per poi procedere alle regolazioni di contrasto, luminosità, colore ecc. Quello che ad esempio non riesco ancora bene a capire è se sia il caso di impostare la selezione av su standard o su film ( guardo solo films e qualche partita ) e la temperatura colore su medio o medio/basso. Anch'io tendo a prediligere il fatto che le immagini siano il più possibile quelle della realtà che ci circonda tutti i giorni, niente di artefatto o eccessivo insomma e vorrei capire se ormai, dopo tutte le verifiche che avete fatto, si possano definitivamente porre dei punti di calibrazione imprescindibili...

atchoo
13-04-2008, 22:57
Dalle ultime prove che ho fatto mi sembra di poter dire che l'unica differenza tra Standard e Film riguarda proprio la temperatura del colore, che utilizza "scale" diverse*. Ma dovresti poter arrivare ad un risultato soddisfacente in entrambi i casi.

* se hai letto i post precedenti hai visto anche in quale misura.

atchoo
13-04-2008, 23:20
Caspita, sei passato dalla temperatura Bassa in Film alla temperatura Media in Standard!
Scommetto che dopo questo periodo di disintossicazione dalla tonalità marroncina che avevamo con la temperatura Bassa, alla fine troverai il tuo nirvana nella temperatura Medio-Bassa, che forse è la più equilibrata tra quelle proposte da Pioneer.
Ma ti riferisci a Medio bassa in Film o in Standard?

Ah, ho ritoccato ancora le mie impostazioni (se siete curiosi potete arrivarci cliccando sul modello della mia tv nella firma): fermatemi! :D

usaser61
13-04-2008, 23:58
Dalle ultime prove che ho fatto mi sembra di poter dire che l'unica differenza tra Standard e Film riguarda proprio la temperatura del colore, che utilizza "scale" diverse*. Ma dovresti poter arrivare ad un risultato soddisfacente in entrambi i casi.

* se hai letto i post precedenti hai visto anche in quale misura.
Inomma, tuttavia non ti senti di sbilanciarti circa alcuni parametri per te ormai certi, dai quali parti sempre assolutamente ( a parte i vari filtri tutti spenti sui quali sono d'accordo )....per esempio non riesco a capire se sia assolutamente il caso di andare a ritoccare anche i valori di RGB, come ho visto quasi tutti avete fatto.

atchoo
14-04-2008, 07:21
Stiamo "giocando". In realtà il 99% delle persone possono accontentarsi di una temperatura colore di Medio o Medio basso, a seconda dei gusti e di quello che si guarda (film, sport o videogiochi), e di una gestione colore neutra. Del resto chi, se non uno "smanettone", pubblicherebbe le proprie impostazioni in un topic di questo tipo?
Nelle impostazioni che sto usando ora, per esempio, sono rientrato nel 99%. Ho anche attivato Immagine DRE su Medio, riservandomi per il futuro di decidere se mantenere quest'opzione attiva o meno.

P.s. attenzione a non fare quote integrali di post: in questo forum non sono graditi.

aletta01
14-04-2008, 07:46
Per Benegi



Certo c'è qualche mio post nell'altro 3ad giusto perchè mi piace conoscere e capire da chi è bravo e può insegnarti qualcosa.

benegi
14-04-2008, 10:43
Certo c'è qualche mio post nell'altro 3ad giusto perchè mi piace conoscere e capire da chi è bravo e può insegnarti qualcosa.
Ehii... Aletta.... non era un rimprovero... era solo per capire se eri o no a conoscenza di quel 3ad :eek:

Poi siccome hai fatto una domanda se si possono settare o no in modo analogo ti ho rispondo dicendo di aver fatto una prova con i settaggi di Myfriend.... e che a me non sono piaciuti, per me i full-Hd sono più scuri anche se hanno un contrasto più alto... non saprei dirti il perchè.... non vorrei che le elettroniche di controllo dei Tv fossero le stesse e che gestire 2 milioni e passa di pixel divenga più "laborioso" e che quindi "penalizzi" certi risultati.... non sò ma è un dubbio che mi piacerebbe sanare.

ciao :cool:

usaser61
14-04-2008, 12:00
P.s. attenzione a non fare quote integrali di post: in questo forum non sono graditi.[/QUOTE]
Grazie dell'avvertimento! Se ti può confortare, le tue ultime modifiche sono perfettamente in linea con quelle del giornalista guru di HDTVTEST, sito inglese di riferimento.:D

atchoo
14-04-2008, 12:11
Dove si possono trovare? Conosco il sito, ma non ricordo consigli di impostazioni (almeno sui Pioneer).
Per "ultime modifiche" quali intendi? Ne ho fatte svariate negli ultimi giorni. :D

Hermann
14-04-2008, 12:17
...
Comunque è incredibile come, da persona a persona, possa variare la percezione di "bella immagine"*. Questo anche a parità di sorgenti. :)

Ragazzi mi sto scapicollando nella calibrazione autodidattica e vi posso dire che quando i risultati sono grossolani (ovverò quasi sempre, almeno per ora :)) dopo un pò l'occhio si abitua.... ovvero l'occhio si abitua a tutto!

Per poter giudicare con imparzialità le nostre impostazioni basta utilizzare i parametri del forum inglese che indubbiamente sono un'ottimo punto di partenza, salvo qualche aggiustamento sulla quantità di colore e lo sharpness, ma comunque un'ottima base di partenza (parlo dei valori D65 HDMI di Bumtious, valori che eccellono in HD).

Un volta impostati quei valori provate a switchare velocemente i vostri parametri con quelli inglesi e......dopo un pò vi accorgerete quali preferite! Ovviamente ci vuole un pizzico di obiettività, la tentazione di sperare di aver trovato le impostazioni "rivoluzionarie" è forte ;)

benegi
14-04-2008, 12:25
(parlo dei valori D65 HDMI di Bumtious, valori che eccellono in HD).


Ci puoi postare il link.... tankiu :cool:

atchoo
14-04-2008, 12:35
Sono quelli che usavo qualche tempo fa e che usa anche Alexigno.

http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1210754&postcount=52

Li avevi reclamati anche allora. :p

benegi
14-04-2008, 12:39
Li avevi reclamati anche allora. :p
Si ma.... lo sai.... la primavera..... l'età.... le donne e per ultimo... ma non ultimo ste benedetto Tv che con ste ca@@o di miriadi di regolazioni quasi mi fa perdere il senno o sonno :eek:

ciao :p :p

usaser61
14-04-2008, 13:52
Per Atchoo...
Tutto giusto ma, se ci fai caso, nel sito inglese il parametro DRE non è su OFF ma su MID. Non ho poi capito dove hai visto il Magenta a -7; lo hai evinto sempre dal test inglese?

atchoo
14-04-2008, 13:58
Il Magenta a -7 deriva dalle impostazioni D65 del forum inglese.
Queste: http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1210754&postcount=52

Io attualmente uso queste: http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1374859&postcount=129
Aggiorno questo post ogni volta, altrimenti riempirei pagine e pagine di configurazioni solo mie... :D

usaser61
14-04-2008, 14:00
Scusa Atchoo, non mi ero accorto che ti stavi riferendo al forum e non al sito inglese. Ti posto il link dell'home page, da li ti sarà facile cercare il 4280xd e leggere tutto il test (ovviamente in inglese). www.hdtvtest.co.uk
Ti renderai conto che sono praticamente identiche alle tue attuali configurazioni!

atchoo
14-04-2008, 14:05
Il test lo conosco bene. Da come scrivevi sembrava che riportasse impostazioni ben precise e invece si "limita" (fossero così ben fatte le istruzioni...) a spiegare cosa modifica cosa. O mi è sfuggito quale easter egg? :)

usaser61
14-04-2008, 14:23
Beh, in linea di massima è come dici ma, in fondo mi pare di poter dire che dia anche delle indicazioni ben precise...non so, ad esempio, spiega perchè è meglio impostare il DRE su MID anzichè su OFF ecc. ecc.; non sei d'accordo?

Hermann
14-04-2008, 14:36
Ci puoi postare il link.... tankiu :cool:

Link diretto (raramente cambia, ma non si sa mai) (http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=544315)

Primo post del thread, in allegato trovi vari settaggi (io uso anche il freeview e lo scart)...anche qui dei piccoli aggiustamenti.

atchoo
14-04-2008, 15:06
non sei d'accordo?
Sì, per quello son d'accordo.
Magari chi preferisce un'immagine "ghiaccio menta" come benegi lo è un po' meno. :)

philip
14-04-2008, 18:41
Ma ti riferisci a Medio bassa in Film o in Standard?
Diciamo che mi riferisco a medio-bassa in entrambe. :rolleyes:
Naturalmente non sono uguali ma credo che siano le migliori nei rispettivi campi.
Finora tutti i miei test li ho fatti in modalità Utente e lì l'impostazione più "neutra" tra quelle predefinite mi sembra Medio-Bassa, anche se in realtà io preferisco una via di mezzo tra Medio-Bassa e Bassa, che sto provando tramite le impostazioni manuali.

Invece nella modalità Film ricordo che Medio-Bassa mi sembrava quasi perfetta.

Infine vacci piano col DRE :p
Qualche tempo fa ne ho cantato le lodi perché col dvd test aiuta a distinguere meglio le sfumature di grigio. Però poi mi sono reso conto che applicato ai film, produce un'immagine molto accattivante ma per niente realistica. Infatti Pioneer lo disattiva in modalità Film e quasi tutti i calibratori degli altri forum non lo usano. Al massimo lo terrei su Low (come concede anche Bumtious nel forum inglese).
Attento... Il DRE è una droga. :D
Se continui ad usarlo, dopo che i tuoi occhi si saranno abituati lo metterai su Alto.
Alla fine venderai il Kuro per comprarti un Lcd Samsung :D

atchoo
14-04-2008, 20:50
Attenzione che, come dicevo (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1394034&postcount=217), Standard + Medio Basso = Film + Medio, a parità delle altre impostazioni. Quindi giustamente a Film + Medio Basso corrisponderà uno Standard (o Utente, si comportano in maniera identica) + qualcosa al di sotto di Medio Basso.

In realtà ho provato il DRE solo con i videogiochi, con i quali è semplicemente perfetto. Per i film provvedo questa sera. :D