Test in cieco...amplificatori, una bella sorpresa...

[mariett01]

Io, mi ripeto, credo sinceramente che se un appassionato qui dentro fatichi a riconoscere differenze tra un McIntosh e un Gryphon (anche a parità di prezzo eh, tipo ma8000 vs Diablo300) facendo ascolti distanziati di qualche minuto o cambia hobby o cambia orecchie...inutile star qui a perdere tempo che poi magari tra le centinaia di prodotti, soprattutto tra quelli economici, qualche modello somigli ad un altro ci può stare, ma questo vale per qualsiasi tipologia di prodotto commercializzato eh...bah

[Nordata]

se mi dicono che un'ampli da 600€ suona come se non meglio di uno da 10/15000€ vuol dire che l'hifi non è il vostro sport

Questo mi fa venire in mente quello che accadde con il T-Amp, ci furono proprio dichiarazioni in tal senso in tantissimi forum, compreso questo, e chi le faceva erano audiofili esperti, i guru dei guru, dichiarazioni senza tema di smentita circa "l'ammazzagiganti", il direttore di un sito famosissimo, seguitissimo e composto da "esperti" lo definiva "evento epocale" e poichè lo aveva scritto lui tutti ad andargli dietro (e poi qualcuno dichiara: "IO so cosa sento, IO non mi lascio ingannare").

Ne ho visto molti di questi super esperti anche all'ultimo Milano Hi-Fi, seduti estasiati davanti a diffusori con "woofer" da 10 cm. che sproloquiavano su questo e quello, ascoltando una riproduzione con gamma di tipo telefonico.

Per non parlare di quello che un paio di anni fa in un evento simile decantava e descriveva i risultati della Classe A: "senti questo, senti quel particolare, senti come suona, fai caso a....." e dopo un paio di minuti il dimostratore disse: "Ora passiamo all'ascolto in Classe A" (era un ampli con la possibilità di funzionare in AB e A tramite commutatore).

[jakob1965]

Nordata scusami ma non comprendo i tuoi interventi....

1) nessuno qui ha parlato dei T -amp (io non li reggo)

2) nessuno qui ha detto che la classe A è riconoscibile così genericamente all'ascolto in un confronto fra ampli di qualità ..

3) nessuno qui ha detto che con " conini " da 10 cm si ottengono infrabassi

cosa noto io:

a) Tu ed Antani avete degli ottimi sistemi Mc di pregio e costo ma sostenete la tesi iniziale

b) Barxo che parla di paure a fare i test e fa discorsi (per me) privi di logica

Mi ci fate capire qualcosa --- sono confuso

[giuppo77]

tutto questo per dire che si può comprare anche solo per il gusto del possesso di un oggetto superiore.
ma esserne consapevoli, o perlomeno provare ad esserlo. una prova alla cieca punta a questo, non a dire che un finale da 20.000 € non ha diritto di esistere.

Tutto il mio rispetto.

[giuppo77]

Scrivi una bella mail alla MC e gli scrivi che sono dei sola che vendono ampli tarocchi che costano 6000€ e non sono lineari e naturali e vedi che ti rispondonoche per loro la linearità e quella.....quindi di cosa stiamo parlando

E da quando la linearità è un'opinione? C'è un lineare per me e un lineare per te e un lineare per Pippo? Ma di cosa stiamo parlando? Forse di due sport diversi?

Ecco capisco perchè alcuni non sono affidabili, se uno ascolta un'impianto di livello elevato si ricorda tutti i componenti per nome e cognome

Ecco, capisco da dove arriva il bias: da nome e cognome!

[stazzatleta]

.... facendo ascolti distanziati di qualche minuto ..........[CUT]

ecco, questo è emblematico.
ma invece di star lì a "menare il torrone" si faccia sto confronto, no?

aggiungo, ma come si pensa di fare un confronto accurato dopo qualche minuto? già con una commutazione al volo è difficile trovare differenze, figuriamoci dopo qualche minuto quando si è persa completamente la memoria di quanto ascoltato.
adesso capisco come si possano sentire differenze marcate, semplicemente si inventano.

il discorso poi del predica bene e del razzola male riferito agli allestimenti di Nordata ed Antani è stato ben spiegato con diversi esempi.

[2112luca]

Dai ci sto procurate un Ma8000 e un Diablo300, poi se ci riuscite anche un Pass int250 ed io sono il primo della fila.

[KwisatzHaderach]

Perché non provi a fare una prova di ascolto in cieco?

Antani, il vero problema è questo.

Ogni volta che si invita qualcuno al test si fa terra bruciata, o non ti rispondono, o negano la validità scientifica del test, oppure si inizia a sollevare dubbi sulla catena audio perchè "non di riferimento", infine si rifiutano perchè non devono dimostrare niente pur avendo fatto affermazioni che necessitano di una conferma.

Io lo farei volentieri questo cieco, perchè il ragionamento logico mi dice che in questo specifico caso (elemento attivo) ci debbano essere differenze tra due amplificatori differenti, e che possano essere distinguibili in un test cieco.

Sono, però, consapevole che un test simile riserva sempre molte sorprese, non mi meraviglierei di avere torto anche se alla fine avrei comunque un guadagno in termini di conoscenza.

Per cui rinnovo il mio invito fatto in un altro thread, metto a disposizione la mia sala per un test in cieco, oppure sono disposto a recarmi presso qualcuno disposto a farlo (a distanza umana da Bergamo)
Nel primo caso chi viene deve portarsi un finale/amplificatore, nel secondo caso posso portare un Marantz MM8003 per il test.

L'unico apparecchio che in realtà occorre procurarsi è lo switch.

Che ne dite?

[hal999]

Dai ci sto procurate un Ma8000 e un Diablo300, poi se ci riuscite anche un Pass int250 ed io sono il primo della fila.

Siiiiiiiiii, come no 50000 € di amplificazione si trova giusto dietro l'angolo ,

[redhot104]

Se siamo nella zona fra Milano e Vicenza vengo anch'io, e porto lo switch (due finali => 1 coppia di casse). Non è esoterico ma è stato fatto da un tecnico audio.
volendo posso portare anche un finale HK Signature 1.5

Sotto a chi tocca

[redhot104]

Non servono amplificazioni da mille mila euro per fare un test di questo tipo. Basta che siano ben fatte, magari dello stesso tipo, cioè a stato solido O a valvole. Chiaramente il volume andrà tarato sull'ampli meno potente, che non dovrà essere per prestazioni a distanza siderale dal più potente, e il volume andrà tarato col fonometro.
@Nordata: potresti darci delle indicazioni su quali -semplici- regole dovremo seguire per fare un test attendibile?

[KwisatzHaderach]

@redhot104

Mettiamo in piedi la prova, poi chi si vuole aggregare è il benvenuto, che ne dici?
Per quanto riguarda la taratura ho microfono e REW su portatile, tarare i livelli è un gioco da ragazzi...

[tex willer2]

yeah, questo si che è parlare, io se volete dispongo di un fonometro (tarato accredia) e posso mettere sul piatto anche un modesto marantz pm6005

[2112luca]

no no no se non ci sono quelle 3 amplificazioni io non mi muovo....

se si deve fare si deve fare senza troppi ammenicoli....pre, finali, lettore cd e casse, stop niente pc, niente correttore, nulla

[KwisatzHaderach]

io se volete dispongo di un fonometro (tarato accredia) e posso mettere sul piatto anche un modesto marantz pm6005

Se lo switch prevede più di due entrate ben volentieri, così facciamo la prova su più amplificatori.
E comunque più siamo meglio è, la mia sala HT è circa 55mq, qualcuno in più ci sta comodo...