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Crossover elettronico: seconda parte
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Scissione | stagione 2 | la recensione
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  1. #946
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    Oct 2009
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    1.501

    Citazione Originariamente scritto da Avian Visualizza messaggio
    Spero che non mi lasciate solo quando farò il grande passo alle Wilson Sophia 3 ... voglio anch'io essere mitragliato di consigli
    Non vedo l'ora !

    ah ah ah !
    .......

  2. #947
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    Aug 2011
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    Citazione Originariamente scritto da nordata Visualizza messaggio



    Citazione Originariamente scritto da nordata Visualizza messaggio
    Quanto alla domanda pleonastica che ti eri posto circa il perchè dell'acquisto per un ambiente come il tuo avevo già scritto la stessa cosa molti post indietro, ma se dici che ti piacciono nessun problema, per me rimangono comunque ridondanti per quell'ambiente dove le trovo sacrificate.
    Ridondante lo riterrei un aggettivo con accezione un po' troppo negativa. Comunque, senza alcun dubbio, nei miei 30mq si sentono meglio le 802 rispetto a tutti i modelli inferiori.


    Citazione Originariamente scritto da nordata Visualizza messaggio
    Sono comunque molto contento perchè finalmente, forse, siamo arrivati alla conclusione che la potenza da impiegare è in base all'ambiente ed esigenze di ascolto (in una control room di uno studio di registrazione il discorso sarebbe diverso).

    Questa frase sarebbe da inserire nelle specifiche tecniche di tutti i diffusori.
    - Stereo: Diff Rockport Atria mk2, dac Esoteric N01XD, pre e finale: Gryphon pre Pandora e finale Antileon Evo.
    - 5.1: tv: Panasonic HZ2000 65", sinto: Denon AVC-X3700H, front: B&W M1 New, center: Proac Studio Centre Channel, surr: B&W M1 New, sub Velodyne DD10.

  3. #948
    Data registrazione
    Aug 2011
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    Qualche decina di pagine fa si è parlato dei cavi di potenza per le 802. Da quanto ho capito, al di là di marchi, colori delle calze, ecc, l'ideale sarebbe avere un cavo di dimensioni abbastanza generose. I miei Rocket33 sono 14awg (http://it.wikipedia.org/wiki/American_wire_gauge), cioè ogni singolo cavettino che compone l'intero cavo ha un diametro di 1,26 millimetri. Ora stavo valutando di provare un cavo con dimensione di ben 8awg (diametro = 3,26 millimetri, cioè il doppio). Dato che già i Rocket33 non sono sottili (e alcuni sostengono che per le 802 vanno già bene), vi chiedo se è vero che più i cavi di potenza sono grossi e meglio è, ma soprattutto se oltre una certa dimensione il suono potrebbe cominciare a subire un decremento della qualità.
    - Stereo: Diff Rockport Atria mk2, dac Esoteric N01XD, pre e finale: Gryphon pre Pandora e finale Antileon Evo.
    - 5.1: tv: Panasonic HZ2000 65", sinto: Denon AVC-X3700H, front: B&W M1 New, center: Proac Studio Centre Channel, surr: B&W M1 New, sub Velodyne DD10.

  4. #949
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    Mar 2008
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    Ancona
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    1.227
    porca miseria trans. Ti piace proprio svegliare i cani che dormono.
    Luca

    TV: Sony KDL-52z5500. Diffusori: B&W CM9. Amplificazione : Luxman L 590ax + Finale Audio Analogue Donizetti 100 Rev.2.0. (in bi-amp) Sorgente: Popcorn A-500 PRO. Condizionatore di rete: Isotek GII Minisub.

  5. #950
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    Jan 2012
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    savona
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    2.591
    Secondo me, per la lunghezza dei tuoi cavi, quelli che hai sono di sezione un po' troppo limitata. Più sottili e/o lunghi sono i cavi maggiore è la loro componente resistiva, quindi, più sono sottili e/o lunghi più il suono può essere caratterizzato in virtù dell'andamento dell'impedenza dei diffusori.
    Tuttavia, a seconda di come sono realizzati, anche cavi spessi, ma con componente induttiva elevata, possono caratterizzare un po' il suono. Ovviamente, sia componente resistiva che induttiva sono proporzionali alla lunghezza.
    Talvolta può capitare che sia preferito un suono un po' caratterizzato, pertanto, possono essere preferiti cavi sottili e/o realizzati in modo da avere componente induttiva elevata a cavi più neutri. Anche la posa dei cavi può influire sulla componente induttiva dei cavi anche se bipolari: se posati in modo da fare spire, la componente induttiva aumenta.
    Qualche numero fa AR aveva pubblicato prove interessanti riguardo i cavi.
    Ciao, Enzo
    Ultima modifica di enzo66; 08-10-2013 alle 21:53
    Sorg.:MSB UMT Plus+Nuforce MSR-1;cavi digit.:RCA Viablue NF-75 x MSR-1+MSB cat 6 x MSB UMT; DAC: MSB Diamond DAC IV+MSB Femtosecond Galaxy Clock+input pro MSB network I2S; pre: Classè CP-700; finali: 4 x Classè CA-M400;diffusori: 2xB&W 801 D o 2XAvalon Eidolon Diamond; cavi potenza: su B&W 4xViablue SC4F silver non terminati in //; su Avalon 2xViablue SC4F; cavi segnale: 6xBespeco Python PYMB100 alim: cavi in dotazione
    Le foto dell'impianto

  6. #951
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    Aug 2011
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    Il tuo che diametro ha?
    - Stereo: Diff Rockport Atria mk2, dac Esoteric N01XD, pre e finale: Gryphon pre Pandora e finale Antileon Evo.
    - 5.1: tv: Panasonic HZ2000 65", sinto: Denon AVC-X3700H, front: B&W M1 New, center: Proac Studio Centre Channel, surr: B&W M1 New, sub Velodyne DD10.

  7. #952
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    Jan 2012
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    Sulle 801 sono due cavi da 4 x 4 mm2 in parallelo con sezione equivalente pari a 8 mm2 sui bassi e 8 mm2 su medi ed acuti. La lunghezza è 1.25 m circa per parte.
    Sulle Avalon, sono 8 mm2 in quanto i quattro conduttori da 4 mm2 ciascuno del cavo da biwiring li ho collegati a due a due in parallelo tra di loro. La lunghezza, sulle Avalon, è pari a 2.5 m circa.
    8 mm2 corrispondono ad un diametro equivalente pari a circa 3.19 mm
    Ciao, Enzo
    Sorg.:MSB UMT Plus+Nuforce MSR-1;cavi digit.:RCA Viablue NF-75 x MSR-1+MSB cat 6 x MSB UMT; DAC: MSB Diamond DAC IV+MSB Femtosecond Galaxy Clock+input pro MSB network I2S; pre: Classè CP-700; finali: 4 x Classè CA-M400;diffusori: 2xB&W 801 D o 2XAvalon Eidolon Diamond; cavi potenza: su B&W 4xViablue SC4F silver non terminati in //; su Avalon 2xViablue SC4F; cavi segnale: 6xBespeco Python PYMB100 alim: cavi in dotazione
    Le foto dell'impianto

  8. #953
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    Prova a indovinare cosa sarebbe opportuno fare ... PROVARE!
    - Stereo: Diff Rockport Atria mk2, dac Esoteric N01XD, pre e finale: Gryphon pre Pandora e finale Antileon Evo.
    - 5.1: tv: Panasonic HZ2000 65", sinto: Denon AVC-X3700H, front: B&W M1 New, center: Proac Studio Centre Channel, surr: B&W M1 New, sub Velodyne DD10.

  9. #954
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    Jan 2012
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    Senza ombra di dubbio.
    Ciao, Enzo
    Sorg.:MSB UMT Plus+Nuforce MSR-1;cavi digit.:RCA Viablue NF-75 x MSR-1+MSB cat 6 x MSB UMT; DAC: MSB Diamond DAC IV+MSB Femtosecond Galaxy Clock+input pro MSB network I2S; pre: Classè CP-700; finali: 4 x Classè CA-M400;diffusori: 2xB&W 801 D o 2XAvalon Eidolon Diamond; cavi potenza: su B&W 4xViablue SC4F silver non terminati in //; su Avalon 2xViablue SC4F; cavi segnale: 6xBespeco Python PYMB100 alim: cavi in dotazione
    Le foto dell'impianto

  10. #955
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    Quali sono, oltre alla lunghezza, tutti i fattori che incidono sulla determinazione della dimensione ideale del cavo?
    - Stereo: Diff Rockport Atria mk2, dac Esoteric N01XD, pre e finale: Gryphon pre Pandora e finale Antileon Evo.
    - 5.1: tv: Panasonic HZ2000 65", sinto: Denon AVC-X3700H, front: B&W M1 New, center: Proac Studio Centre Channel, surr: B&W M1 New, sub Velodyne DD10.

  11. #956
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    Jan 2012
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    La componente resistiva, a parità di materiale, è direttamente proporzionale alla lunghezza ed inversamente proporzionale alla sezione (od al quadrato del diametro);
    la componente induttiva dipende da come è realizzato il cavo (se intrecciato, se con conduttori paralleli e distanziati, se avvolto su sè stesso) e dalla sua lunghezza;
    la componente capacitiva, le cui influenze sul suono le trascurerei per un cavo di potenza, dipende dalla geometria del cavo e dal dielettrico (isolante) ed è proporzionale anche alla lunghezza.
    La dimensione (sezione) ideale è quella che permette di minimizzare la componente resistiva nei limiti ragionevoli di: costo, comodità d'installazione, rigidezza, ecc..
    Riguardo la componente induttiva, è meglio scegliere cavi intrecciati e con dielettrico il più sottile possibile.
    Ciao Enzo
    Ultima modifica di enzo66; 08-10-2013 alle 22:37
    Sorg.:MSB UMT Plus+Nuforce MSR-1;cavi digit.:RCA Viablue NF-75 x MSR-1+MSB cat 6 x MSB UMT; DAC: MSB Diamond DAC IV+MSB Femtosecond Galaxy Clock+input pro MSB network I2S; pre: Classè CP-700; finali: 4 x Classè CA-M400;diffusori: 2xB&W 801 D o 2XAvalon Eidolon Diamond; cavi potenza: su B&W 4xViablue SC4F silver non terminati in //; su Avalon 2xViablue SC4F; cavi segnale: 6xBespeco Python PYMB100 alim: cavi in dotazione
    Le foto dell'impianto

  12. #957
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    Quindi il tipo di diffusore non conta? E nemmeno l'amplificatore?
    - Stereo: Diff Rockport Atria mk2, dac Esoteric N01XD, pre e finale: Gryphon pre Pandora e finale Antileon Evo.
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  13. #958
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    Citazione Originariamente scritto da luca156a.r Visualizza messaggio
    porca miseria trans. Ti piace proprio svegliare i cani che dormono.

    In questo caso no. Faccio riferimento esclusivamente ai diffusori.
    Mi è capitato di svegliarli con questa discussione, dove c'è mancato poco che ad un certo punto si scannassero:
    http://www.avmagazine.it/forum/38-au...e-elettroniche
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  14. #959
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    Se non si cerca con i cavi di rimediare a "tendenze" di amplificatori e diffusori o di cercare il suono che più aggrada (es. scegliere cavi con componente induttiva elevata in caso di sistemi giudicati "troppo aperti" o "troppo freddi"), no.
    Impedenze elevate dei cavi fanno sì che la risposta in frequenza dell'insieme cavo + amplificatore + diffusore sia movimentata in funzione dell'andamento dell'impedenza del diffusore, quindi, una sorta di sensibilità della risposta in frequenza, dell'ordine dei decimi di db, c'è ma, almeno io penso, sia bene minimizzarla in quanto cerco di ridurre al minimo le variabili.
    Tempo fa avevo fatto alcuni conti semplificati (limitati ad alcuni punti che ritenevo significativi dell'impedenza dei diffusori) riguardo le variazioni in db con cavi di sezione diversa collegati alle 801D (che non hanno un andamento dell'impedenza troppo diverso dagli altri 3 vie B&W). Avevo valutato anche le alterazioni da effetto pelle che erano risultate del tutto trascurabili anche a 20.000 Hz.
    Ciao, Enzo
    Ultima modifica di enzo66; 08-10-2013 alle 23:21
    Sorg.:MSB UMT Plus+Nuforce MSR-1;cavi digit.:RCA Viablue NF-75 x MSR-1+MSB cat 6 x MSB UMT; DAC: MSB Diamond DAC IV+MSB Femtosecond Galaxy Clock+input pro MSB network I2S; pre: Classè CP-700; finali: 4 x Classè CA-M400;diffusori: 2xB&W 801 D o 2XAvalon Eidolon Diamond; cavi potenza: su B&W 4xViablue SC4F silver non terminati in //; su Avalon 2xViablue SC4F; cavi segnale: 6xBespeco Python PYMB100 alim: cavi in dotazione
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  15. #960
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    Rimembriti di Pier da Medicina, se mai torni a....
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    Citazione Originariamente scritto da enzo66 Visualizza messaggio
    la componente capacitiva, le cui influenze sul suono le trascurerei per un cavo di potenza, dipende dalla geometria del cavo e dal dielettrico (isolante) ed è proporzionale anche alla lunghezza.
    Giusto per pignoleria & completezza aggiungerei anche l'influenza della distanza tra i due conduttori (variando la distanza tra le armature di un condensatore varia la capacità).

    Comunque tutte cose che teoricamente hanno influenza (esistono effettivamente) all'atto pratico sono irrilevanti se paragonante alle variazioni introdotte da qualsiai altro componente, ambiente compreso (sopratutto).

    Ciao
    "Da secoli si sa che occorre eliminare la componente soggettiva per riuscire a stabilire quale sia l'effettiva causa di un effetto, o se l'effetto ci sia davvero stato; solo persone terze e indipendenti, e il mascheramento del trattamento (doppio cieco), possono evitare di restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni" - La Repubblica 15/10/2013).


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