Line-up Plasma Panasonic 2012

[Antonio76]

sto provando proprio ora a giocare con la nitidezza. Film BD Sherlock Holmes

Per me a 0 non è affatto sfocato, ed è godibilissimo, alcune inquadrature da vicino sono cmq ben dettagliate. Lo definirei morbido anche io.

Però a 3 per me é il giusto compromesso, c'è un pizzico di razor in piu che non guasta.

a 6 si ha un effetto abbastanza Razor..

[salamandre40]

ciao Abap, le tue impressioni mi confortano. D'altra parte capisco benissimo che molti, quando scrivo di stare molto attenti all'uso del controllo di Nitidezza e di tenerlo "addirittura" a 0, potranno considerarmi una specie di alieno[CUT]

Anch'io la vedo cosi la nitidezza va tenuta a 0. Su tutti i plasma recenti che ho provato il valore nitidezza/definizione/sharpness si comporta come un filtro dove il valore 0 fa vedere l'immagine non trattata e più si aumenta più l'immagine viene modificata innaturalmente.

Basta prendere il pattern di AVS HD per vedere che a 0 non c'è una perdita di definizione. Io uso anche qualche bd per verificare i visi, i cappelli, la polvere ambientale e a 0 si vede tutto senza problemi (l'aumento crea una specie di Edge Enhancement e aumenta i problemi dell'immagine in movimento).

Quoto anche Druy sull'utilizzo del processore se l'immagine risulta troppo "morbida" (che io definirei immagine naturale).

P.S: @Druy: Ho provato il tuo barbatrucco sulla serie 30 con sky -> convertire a 1080p 60hz con e senza ifc. Il risultato è molto meno peggio di quello che avrei immaginato (per dare un indicazione è "meno peggio" che guardare un bd senza cinema smooth su un plasma Samsung. I scatti si vedono sopratutto nei movimenti di telecamera lenti. Stranamente il cinema smooth medio non crea l'effetto telenovella che avrebbe creato a 50hz. Se dovessi scegliere tra ifc medio a 50 hz e il tuo barbatruco sceglierei il tuo barbatrucco! Per chi è molto sensibile al fenomeno di color banding e di doppi contorni potrebbe essere una "soluzione".

Ma per me è sempre meglio per sky la modalità pro calibrata, la nitidezza a 0 e eventualmente un buon processore video (anche se ritengo quest'ultimo non indispensabile).

[bobpikes]

Vorrei spezzare una lancia a favore della serie 50 da un punto non del tutto tecnico ma commerciale: i 100 film gratis su Acetrax Movies di buona qualità video anche se con poca scelta di titoli (non mi sembra che ci siano "migliaia di film"); considerando che il noleggio medio è di circa 4 euro, fate voi i conti! Saluti.
P.S.: anche in Wi-Fi i film in HD del sito si vedono senza scatti.
P.P.S.: attenzione, l'abbonamento dura esattamente 100 giorni!

[luX0r.reload]

Anch'io la vedo cosi la nitidezza va tenuta a 0. Su tutti i plasma recenti che ho provato il valore nitidezza/definizione/sharpness si comporta come un filtro dove il valore 0 fa vedere l'immagine non trattata e più si aumenta più l'immagine viene modificata innaturalmente.

Basta prendere il pattern di AVS HD per vedere che a 0 non c'è una perdi..........[CUT]

No, non è così per tutti i plasma. Non è detto che impostandola a 0 la nitidezza venga disabilitata (vedi LG e Samsung).
Anche perchè non è un effetto di post processing, ma serve a correggere alcuni "errori" dei pannelli... e questi errori sono diversi da pannello a pannello, ecco perchè ci sono dei patterns anche per la nitidezza.

Ora non so i pana come si comportano. Se azzerandola viene del tutto disabilitata e il tv visualizza i pixels 1:1 così come escono dalla sorgente senza aggiungere niente, allora benissimo, fate bene ad impostarla a 0 (lo farei anche io)... ma comunque andrebbe controllata attraverso tool e non ad occhio, per evitare di aggiungere falsi contorni e accentuare il color banding (nitidezza troppo spinta) ma anche la perdita di dettaglio ed un eccessiva morbidezza/sfocatura dell'immagine (nitidezza troppo bassa)

[rosmarc]

... Su tutti i plasma recenti che ho provato il valore nitidezza/definizione/sharpness si comporta come un filtro dove il valore 0 fa vedere l'immagine non trattata e più si aumenta più l'immagine viene modificata innaturalmente..........[CUT]

magari non sarà valido per tutti i plasma in assoluto (infatti non l'abbiamo detto ), ma almeno sui pana che ho potuto provare con un minimo di calma, credo che in effetti sia così... e da quel poco che ho avuto modo di vedere, la serie 50 non dovrebbe fare eccezione.

[salamandre40]

ciao Abap, le tue impressioni mi confortano. D'altra parte capisco benissimo che molti, quando scrivo di stare molto attenti all'uso del controllo di Nitidezza e di tenerlo "addirittura" a 0, potranno considerarmi una specie di alieno, per non dire altro . Io stesso fino a qualche tempo addietro tenevo la Nitidezza a metà scala e, abbas..........[CUT]

Si è per questo che ho scritto plasma recenti (samsung serie D e E e pana serie 30 e 50) che ho provato (modelli over 60).

nitidezza/definizione/sharpness alti = doppi contorni / immagine poco naturale (basta guardare i pori della pelle che sembrano dei crateri quando si va oltre ad una certa soglia).

Secondo me c'è la voglia da parte dei costruttori di creare un effetto razor simil lcd.

[DRuY]

Ho provato il tuo barbatrucco sulla serie 30 con sky -> convertire a 1080p 60hz con e senza ifc.

Anche io ho provato la conversione da 50 a 60hz sia sulla serie 30 che sulla serie 50, ma ti posso assicurare che, se sulla serie 30 qualche microscatto si vede (ed è cmq raro vederlo nei film), sulla serie 50 invece con l'ifc su minimo (che non crea assolutamente artefatti), i microscatti sono davvero quasi invisibili.
Si notato solo in rarissimi casi quando si vedono i generici programmi di sky (tg,documentari,ecc) mentre quando si vedono i film (a 50hz) il risultato per me è perfetto. Sembra di vedere un blu ray come cadenza filmica e le immagini sono stupende.

Poi ora che ho messo la nitidezza a zero, sembra di aver scoperto un nuovo tv,o meglio.. un nuovo modo di vedere le cose... E' davvero uno spettacolo.

PS. il barbatrucco non è la conversione a 60hz... ma la striscia di led luminosi messi dietro il pannello..

[Principiante]

principiante, imho la Nitidezza deve stare possibilmente a 0, o comunque non più di 3, altrimenti avrai artefatti vari amplificati dal filtro di edge enhancement. Se vuoi "piallare" quelle imperfezioni sui panning, devi aiutarti con IFC, magari impostalo su Medio per il momento (imho però andrebbe tenuto Off). Una taratura col disco test ..........[CUT]

Ciao Rosmarc,
ho fatto i settaggi usando AVS HD 709 ed ho scoperto che la modalita' professionale 1 e' perfetta cosi' come esce dalla casa.
Neri, Bianchi, colori... tutto gira come dovrebbe.
Confermo che con nitidezza a 0 non si perde nessun dettaglio e che anzi aumentandola gia' vedevo delle "interferenze" su alcune linee...
Con schermo al 20% di grigio noto 3 linee verticali di colore chiaro....come se lo schermo fosse stato trasportato su tre nastri...

Sistemato il tutto ho visionato alcuni film che ieri sera davano su SKY HD.
Niente... non appena c'e' una carrellata le cose che si trovano sullo sfondo rispetto alla scena in primo piano si muovono a "scatti" o per meglio dire creano doppi e tripli bordi.
La cosa e' alquanto fastidiosa e se non vedo miglioramenti nel breve non mi sento di tenere una tv che forse non si "aggiustera'" mai...

IFC su medio mi rende gia' un effetto telenovela e non correge il problema... Minimo e' il massimo che tollero e non e' utile al problema.

Non ultimo ho notato che ho delle "posterizzazioni" (spero di aver scritto giusto).
Nelle scene di tramonto, fari di auto nell'oscurita', le luci non sono diffuse ma si presentano come aloni di tonalita' diverse.
Questo fenomeno come si corregge?

Grazie per la vostra pazienza.

[fransisco]

Te l'ho già detto quello che vedi è, e non migliora e non si attenua ne con i cavi hdmi o di alimentazione, ne con le regolazioni, ne con una calibrazione, ne con un processore esterno, e tantomeno con il passare del tempo aspettando che finisca il fantomatico rodaggio o che si assestino i fosfori, basta che guardi i dubbi di gamete con i panasonic e samsung e di andrea 360 con il 5090h e vedi che il difetto di cui parliamo è quello che si nota se passi velocemente le dita di fronte agli occhi mimando lo stesso fenomeno, gamete risolse con lo ZL1, andrea360 vendette il kuro e prese un sony hx900 ma credo che non risolse molto, nel senso che lessi che poi anche sul sony lo notava, l'altro difetto dovrebbe essere color banding, se stai già così di traverso con questa tv evidenziando difetti facendoli sembrare superiori ai pregi forse è meglio che cambi, anche se la trovo dura trovare qualcosa di meglio, forse l'unico che ti può consigliare è gamete che dal punto di vista del primo problema è il più ferrato avendo cambiato parecchie tv, proprio per quel problema, con il toshiba ZL1, al limite conviene che te ne vai in giro a visionare tv con spezzoni incriminati sulla chiavetta usb e vedi come si comportano in merito.

[rosmarc]

Ciao Rosmarc,
ho fatto i settaggi usando AVS HD 709 ed ho scoperto che la modalita' professionale 1 e' perfetta cosi' come esce dalla casa.
Neri, Bianchi, colori... tutto gira come dovrebbe......[CUT]

be' sì, sui setting di fabbrica i pana (specie serie 50) temono ben poca concorrenza, ormai è assodato.

... Confermo che con nitidezza a 0 non si perde nessun dettaglio e che anzi aumentandola gia' vedevo delle "interferenze" su alcune linee...........[CUT]

è quel che credo anch'io

... IFC su medio mi rende gia' un effetto telenovela...........[CUT]

infatti quello dovrebbe essere un palliativo temporaneo, però personalmente preferisco non usare l'interpolazione, specie poi sui plasma che, al contrario degli lcd, non ne hanno bisogno.

...posterizzazioni" ... come si corregge?...........[CUT]

dipende... considera che i pana, a differenza di altri tv, non hanno filtri di riduzione del rumore video invasivi (altrove magari vedi un filino di banding in meno, però poi il filtro ignorante ti "spiana" pure la grana dei film scambiandola per "rumore indesiderato") e tendono a mostrare il segnale così com'è, quindi se il fenomeno è insito nella sorgente (e con sky questa evenienza è altamente probabile) non puoi eliminarlo. Dando per scontato, ovviamente, che l'interpolazione sia spenta.
In linea di massima, a riguardo gli lcd sono meno sensibili, però - ripeto - se il banding è insito nelle trasmissioni, si vede sempre, un po' di più o di meno a seconda dei casi, ma si vede sempre.

Detto questo, è difficile (anzi, impossibile) aiutarti: ci vorrebbe un confronto diretto fianco a fianco, se i difetti li vedessimo entrambi allo stesso modo, allora sarebbe "colpa" del tv (entro certi limiti, potrebbe essere anche solo un pannello che deve ancora assestarsi con l'uso). Se invece li vedessi solo tu, resterebbe una forma di ipersensibilità individuale (cosa più prababile, imho). In tal caso, faresti meglio a cambiare tecnologia, dove magari troverai altri difetti/caratteristiche...

[salamandre40]

Non ultimo ho notato che ho delle "posterizzazioni" (spero di aver scritto giusto).
Nelle scene di tramonto, fari di auto nell'oscurita', le luci non sono diffuse ma si presentano come aloni di tonalita' diverse.
Questo fenomeno come si corregge?[CUT]

Questo fenomeno dipende da Sky (della qualità del segnale trasmesso). Per esempio su Sky Uno HD ho visto la cerimonia di chiusura dei giochi paralimpici e sembrava quasi di vedere un bluray (non c'era la minima traccia di posterizzazione, di color banding, invece con Fright Night i neri erano atroci, impastati. In questo senso il processore video aiuta ma non fa miracoli!

Per i microscatti ha ragione Francisco sei sensibile al fenomeno e quindi lo noterai in quasi tutti i tv...

[salamandre40]

PS. il barbatrucco non è la conversione a 60hz... ma la striscia di led luminosi messi dietro il pannello..[CUT]

A me personalmente non piace, visto il livello di nero del VT50 non ne ha proprio bisogno.
La modalità pro è molto riposante per gli occhi e il nero in 80% dei casi si confonde con la cornice.
Le strisce Led se non adatte hanno tendenza a illuminare il pannello in modo non uniforme e a creare una specie di distorsione della geometria del panello e dell'uniformità del colore.
Visto che guardo la tv al buio (mi danno anche fastidio i vari led dell'amplificatore, del lettore br ecc..., spengo sempre il quadro foto!!! questo estate avevo la zanzariera accesa in un altra stanza e vedevo la luce viola filtrare e mi dava fastidio!!!) mi dava particolarmente fastidio vedere il mio muro illuminato dai Led...

[dadi70]

Ragazzi mi sapete dire se a voi la funzione live wiew del viera remote funziona correttamente con terminali Android?
Grazie mille.

[Roby7108]

Le strisce Led se non adatte hanno tendenza a illuminare il pannello in modo non uniforme e a creare una specie di distorsione della geometria del panello .........

Però se posizionate correttamente e della giusta intensità aiutano l'occhio a rilassarsi ulteriormente.
Quando passi da una scena molto luminosa ad una scurissima (e viceversa) l'occhio si adatta più velocemente e senza stress.
Però ripeto, occorre la giusta intensità e la corretta temperatura.

[Onslaught]

Secondo me sono espedienti che rischiano persino di essere deleteri, servono solo ad ingannare l'occhio per coprire eventuali carenze relative al nero.
Tutta la luce che si immette nell'ambiente viene poi riflessa, a meno che non abbiate praticamente una stanza nera con pareti che "assorbono" la luce, e può anche ritornare sul pannello, causando problemi di varia natura (oltre ad alterare le impostazioni della taratura, ad esempio).
Sicuramente può ingannare l'occhio e far percepire un maggior contrasto, ma un'installazione corretta, con una catena video di qualità, non ne ha affatto bisogno.