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Discussione: T-AMP e ampli switching compatti ed economici
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14-07-2013, 15:35 #181
Suvvia la potenza dichiarata al 10% di THD e' un modo del tutto standard di riportare le specifiche. I classe D, come e forse più dei classe AB si mantengono su valori molto bassi sino al clipping. Nel caso specifico dell'SMSL SA-98 e' sufficiente sfogliare le specifiche del STM per vedere che regge bene sino a circa 50W, che sono un valore impressionante se si considera la dimensione e la praticamente totale assenza di dissipatori:
http://www.st.com/web/en/resource/te...CD00244535.pdf
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14-07-2013, 18:15 #182
Sicuramente è un modo standard, poichè il prodotto è ancora utilizzabile in certi ambiti, ma non certo in Hi-Fi.
Guardando quelle curve la potenza a livelli di distorsione paragonabili a quelli normali in Hi-Fi, dallo 0,1 in giù la potenza è meno di 50, considerando anche che per quel chip si ha un incremento direi non da poco, a partire dai 2 KHz e per tutto il resto della gamma, pertanto il valore di distorsione in rapporto alla potenza, che viene indicato solo a 1 KHz e a 100 Hz, sarà in pratica maggiore.
Penso che una potenza reale ed utilizzabile per i nostri scopi non vada molto oltre di 30-35 W, sicuramente più che utili per certe realizzazioni.
Ciao"Da secoli si sa che occorre eliminare la componente soggettiva per riuscire a stabilire quale sia l'effettiva causa di un effetto, o se l'effetto ci sia davvero stato; solo persone terze e indipendenti, e il mascheramento del trattamento (doppio cieco), possono evitare di restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni" - La Repubblica 15/10/2013).
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14-07-2013, 19:03 #183
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grazie nordata e antani per tutte le info.
In particolare il dato 30-35w rappresentava più o meno quello che pensavo fosse un dato di potenza reale. Anzi forse speravo in qualcosina in più :-)
Sia chiaro che non ho nulla contro i t-amp, anzi... volevo solo mettere in guardia gli acquirenti di t-amp a leggere con attenzione i dati dichiarati!Firma eliminata, era troppo vecchia. Da rivedere!
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15-07-2013, 07:34 #184
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15-07-2013, 11:34 #185
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15-07-2013, 15:06 #186
Comunque la potenza per un classe D non è certo un problema, anzi è proprio sulle applicazioni ad alta potenza (professionali) dove secondo me c'è un maggior spazio per questa tecnologia. L'alta potenza infatti è preclusa ai classe A e ai valvolari, e non si sposa nemmeno tanto bene alla classe AB.
Un buon esempio di questo "nuovo corso" è il t.amp E800, che per € 145 ha potenza da vendere: http://www.tnt-audio.com/ampli/t-amp_e800.html
Oppure il Behringer A500, che costa qualche decina di € di più.
Questo sempre per rimanere nel "compatto ed economico".
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26-07-2013, 19:47 #187
Come vedete la possibilità di usare questi amplificatori per le cuffie? E fattibile?
TV: Lg 50PB560V ; Amp: Audiogram P-erre 6 + 2 Proton AA-2480; Front: Dynavoice df-6; Cent: Dynavoice DC-5; Sur: MS Alumni 2; Sub: ???; Game: PS3, BD Pl.: Philips bdp7500; Player di Rete e lettore CD: Cocktail audio x10; Decoder: Vu+ Uno Linux Based...; Telecomando: Logitech Harmony 300;Cuffie: Beyerdynamic dt 990 pro & Superlux hd681 evo; Ampli cuffie: Schiit asgard.
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26-07-2013, 22:20 #188
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direi di no, gli amplificatore per cuffie hanno caratteristiche diverse e potenze nettamente inferiori!
Firma eliminata, era troppo vecchia. Da rivedere!
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26-07-2013, 22:43 #189"Da secoli si sa che occorre eliminare la componente soggettiva per riuscire a stabilire quale sia l'effettiva causa di un effetto, o se l'effetto ci sia davvero stato; solo persone terze e indipendenti, e il mascheramento del trattamento (doppio cieco), possono evitare di restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni" - La Repubblica 15/10/2013).
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26-07-2013, 23:10 #190
Sinceramente, da neofita, pensavo che il problema, oltre alla probabile mancanza uscita delle cuffie, potesse essere la difficoltà di gestire uscite con impedenze così alte. Spesso su parla di 200 hom, impedenze ben lontane da quelle dei diffusori
TV: Lg 50PB560V ; Amp: Audiogram P-erre 6 + 2 Proton AA-2480; Front: Dynavoice df-6; Cent: Dynavoice DC-5; Sur: MS Alumni 2; Sub: ???; Game: PS3, BD Pl.: Philips bdp7500; Player di Rete e lettore CD: Cocktail audio x10; Decoder: Vu+ Uno Linux Based...; Telecomando: Logitech Harmony 300;Cuffie: Beyerdynamic dt 990 pro & Superlux hd681 evo; Ampli cuffie: Schiit asgard.
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27-07-2013, 20:16 #191
Se ha un'uscita cuffie certo che si può utilizzare. Nelle uscite cuffie mettono semplicemente un riduttore di potenza. Le altre caratteristiche sono identiche.
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28-07-2013, 08:45 #192
Come caratteristiche siamo lontani da altri gingilli come ad esempio i docet o prodotti della stessa fascia di prezzo?
TV: Lg 50PB560V ; Amp: Audiogram P-erre 6 + 2 Proton AA-2480; Front: Dynavoice df-6; Cent: Dynavoice DC-5; Sur: MS Alumni 2; Sub: ???; Game: PS3, BD Pl.: Philips bdp7500; Player di Rete e lettore CD: Cocktail audio x10; Decoder: Vu+ Uno Linux Based...; Telecomando: Logitech Harmony 300;Cuffie: Beyerdynamic dt 990 pro & Superlux hd681 evo; Ampli cuffie: Schiit asgard.
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31-07-2013, 09:21 #193
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Premetto che non mi sono sciroppato tutte le 13 pagine, ma vorrei dare il mio contributo all'argomento.
Il T-Amp lo comprai al suo esordio, quando ancora in Italia non era nemmeno venduto. Era il 2005 se non erro.
35€ il suo costo e non appena lo collegai alle RF25 ne rimasi sbalordito!!!
Quello in cui peccava il T-Amp era una potenza non esattamente da concerto LIVE, ma cmq sia, con le Klipsch non servivano certo 100w per farle suonare forte, molto forte, in 20mq.
Ovviamente plastica ovunque e il peso ridicolo non bastava nemmeno a tenerlo giù non appena si attaccavano dei cavi (cavi Star su progetto TNT-Audio...costo 15€ esagerando!) che non fosse il classico rosso-nero dei kit economici.
La qualità audio che usciva dalle Klipsh restava cmq a un livello che non avevo mai sentito prima a casa mia, nè a casa di amici.
Nel giro di un anno, feci un piccolo sforzo, rivendendo il T-Amp a 35€ (era già lievitato del 20-30% il suo prezzo da nuovo) e acquistando il kit di Autocostruire 2020 assemblandolo con un Toroidale per un'alimentazione che gli rendesse giustizia, mettendolo in uno scatolotto di materiale decente (alluminio spazzolato) con connettori di buon livello e un potenziometro degno di essere chiamato tale. Tra ricavo della vendita del T-Amp e somma delle spese, il totale non era più di 200€ se non ricordo male.
Tutto quello di buono che faceva il T-Amp lo faceva anche il 2020, ma ora con una potenza più che sufficiente per avvertire anche il pugno nello stomaco :-), ovvero a livelli condominiali normalmente vietati se non vuoi che dopo mezza canzone qualcuno dei piani attorno ti citofoni
Nel tempo ho sentito altri ampli tradizionali, sempre non oltre i 400-600€, ma non c'è mai stata storia.
Il dettaglio, il controllo e la precisione del T-Amp o del 2020 restano un altro livello.
Stiamo parlando di un confronto NON a pari prezzo, ma dalle 5 alle 10 volte superiore.
Detto ciò, quello che questi ampli essenziali normalmente non offrono, o meglio non offrivano, era la qualità dei materiali costruttivi, non certo esoterici, e la flessibilità (un solo ingresso, nessun telecomando, un alimentazione scadente, ecc).
I prezzi oggi sono decisamente aumentati (un po' di speculazione del mercato), oggi troviamo soluzioni che tra ampli e alimentatore, arrivano a 200-300€, ma hanno anche uno chassis di livello, connettori su standard più che onesti e non ultimo...una qualità di riproduzione paragonabile a prodotti dal costo di 5-10 volte superiore.
Detto ciò, chi vuole giustificare l'esborso di 1000-2000€ di un ampli "tradizionale", mi sembra per lo più si arrampichi sui vetri, almeno quando si parla di qualità audio.
Di sicuro hanno qualche ingresso in più (a volte nemmeno quello) e un telecomando (forse), ma spesso il retaggio in questo campo che ha sempre portato ad una gara verso il "il mio costa di più, è più pesante e ingombrante...quindi deve per forza suonare meglio del tuo giocattolo piccolo ed economico"...beh, è diventato quanto meno anacronistico.
La vera passione di questa categoria, forse, è per lo più lo sfoggio di un oggetto che considerano un po' uno "Status".
Buona musica
p.s.: tutti i rivenditori, almeno nel 2005-2007, ai quali parlavo del t-amp e simili come "ammazza giganti", argomentavano vaghi della serie: si ma nessuno ti regala nulla, ho il gomito che fa contatto col ginocchio, è una moda del momento, bla bla bla. Era divertente vedere il loro snobbismo e calma apparente.Ultima modifica di ilrasta; 31-07-2013 alle 09:38
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31-07-2013, 18:48 #194
Grazie per il tuo preziosissimo contributo. Condivido ogni sillaba del tuo intervento e sono ormai certo che il mio prossimo amplificatore sarà proprio un amplificatore in classe D.
Un appello che vorrei fare a tutti i possessori di amplificatori in classe D è di rendersi disponibili (laddove è possibile naturalmente) per fare effettuare sedute d'ascolto presso la propria abitazione (o anche altrove) ad altri audiofili che non li abbiano mai ascoltati o che non li conoscano, magari a confronto con i tradizionali classe A/B.
Anch'io esattamente come te sono assolutamente disgustato dai vari snobismi e dalle arrampicate sui vetri di alcuni rivenditori, i quali si sa, come la maggior parte dei rivenditori del pianeta danno la priorità al loro guadagno piuttosto che all'interesse del cliente. Tuttavia questa cosa la possiamo combattere aiutandoci tra utenti.
Ciao e grazie!Ultima modifica di josephpino; 31-07-2013 alle 18:50
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31-07-2013, 23:11 #195
Ultima modifica di antonio leone; 31-07-2013 alle 23:13
Solomusica di Antonio Leone
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