O.T. di [JBL] OFFICIAL THREAD

[SebyJBL]

Raga ma è errato quindi collegare il sub all'uscita front pre-out dell'ampli ?!
Il fatto è che collegandolo in questo modo posso enfatizzare i 40hz a +db (destinati ai frontali)!!
Dunque, devo necessariamente collegarlo all'uscita LFE dell'ampli ?!

[sasadf]

se vuoi sentire il .1 lo devi fare per forza..

walk on
sasadf

[SebyJBL]

In effetti se lo collego con i front pre-out... nei film il sub si sente pochissimo ed in momenti non apporpirati (prechè appunto prende il segnale dei frontali non del .1)...
Però collegandolo al front enfatizzo i 40hz...
C'è una sola soluzione: dovrei acquistare un piccolo "equalizzatore" per il sub cosi da fare da filtro fra l'ampli ed il sub stesso...
Un mini equalizzatore che mi permatta di enfatizzare la parte bassissima delle frequenze, diciamo da 30 a 80hz!!!
Qualcuno ne conosce l'esistenza ?!
O meglio ancora: qualcuno conosce un ampli (entro i 600 euro possibilmente ) che abbia un boost per l'uscita sub ?!
Thanks!

[amrvf]

utilizza il canale LFE ed il relativo settaggio sul sub.
Se il livello è basso alzalo, utilizzando sia il gain del sub che il livello del canale sub dall'ampli.
verifica se nel menù del tuo ampli esiste una gestione del bass manager con possibilità di settare il livello del canale LFE (-10 0 -10 db).
In ogni caso verifica la resa sui bassi variando la fase del sub all'apposito comando.

mi pare un controsenso spendere 600 euro di ampli per far suonare un sub di qualità mediocre, meglio cambiarlo con un'altro più performante.

un equalizzatore costa meno di 100 euro.

[SebyJBL]

Ti ringrazio per le risposte.
Kmq non mi cambierei l'ampli solo per il motivo da me citato prima, ma siccome devo kmq cambiarlo a breve (credo su Harman kardon o Yamaha) volevo appunto sapere da qualcuno che ha qualche ampli del ganare se appunto esiste un tipo di equlizzazione del sub...
Kmq ho controllato tutte le impostazioni del mio attuale Pioneer VSX-916...
Tutto settato secondo "logica"!
Il fatto è che nei film il sub va benissimo!!
Nella musica un pò meno... si lo so che la musica è stereo quindi il sub non dovrebbe essere in funzione, ma aggiunge kmq un pò di colorito sulle bassissime frequenze!
Il discorso è che il sub ha in teoria 150W e vorrei sfruttarli meglio che si può
Ma forse è che sono troppo esigente...

[Alessandro F]

E l'intervento peggiore che si può fare in un diffusore, ci sono voluti anni per eliminare quelle ignominie dal circuito del tw che letteralmente ne soffoca il suono.
Se si vuole correggere la risposta in ambiente sulle alte frequenze del proprio diffusore basta modificare la cella del tw, spesso con la sola sostituzione dei componenti con altri di miglior pregio si guadagna parecchio.; se si vuole di più si modifica il filtro. Aggiungere un L-PAD è, a mio avviso, una bestialità.

Quello dell'uso dell' L-PAD era solo un esempio delle possibili modifiche ad un crossover,perchè dici che il suono viene soffocato dagli L-PAD? Che io sappia è solo un attutore dell'emissione,al massimo volume è come se non ci fosse..
Comunque era proprio la modifica del crossover quello di cui parlavo,l' L-PAD era solo un esempio..

[Simo81]

Secondo voi (a prescindere dal prezzo) cosa mi conviene prendere come diffusori surround gli l820 o gli l830?

Ciao,
io ho scelto le L830 , ma non ti nego che il dubbio è stato forte...

Essenzialmente le differenze sono quelle che hai già ipotizzato tu:
possiedo un LC2 ("parente" alle L820, sia per costruzione che per trasduttori) ed ho notato concretamente la maggiore estensione verso il basso delle L830; non è quindi un semplice dato su carta .

La scelta è comunque molto soggettiva, ma sono entrambi buoni diffusori.

[SebyJBL]

Raga oggi ho provato qualche film (i soliti che uso) per testare questo sub...
Risultati impressionanti!!!
Con volume del sub a metà e un misero +1db dall'ampli... i bassi tremava la stanza!!!
Ho provato, Titanic (DTS 6.1), Fast & Furious 1 (DTS 5.1), Casinò Royale (DD 5.1), Il Gladiatore (DD 5.1), Troy (DD 5.1)...
Il sub si è comportato veramente benissimo, bassi precisi secchi o morbidi a seconda di come servono!!!
A questo punto il problema è legato solo alla musica che appunto non ha un .1 dedicato...
Sto cominciando a valutare l'acquisto di torri più performanti delle E80 (kmq abbastanza buone, anche se non fanno impazzire per spazialità e calore della voce...) in modo da fare a meno del sub in modalità stereo!
Escludendo la nuova serie ES (made in china...mi immagino plastiche riciclate, ecc... ), ho notato che le E100 della Northridge scendono a 33hz (4 coni da 25 ), mentre le L880 scendono a 30hz (4 coni da 15...): possibile questo ?!?!

[sasadf]

Non guardare solo i dati di targa!

Il suono risultante a volte dice ben altro...
Eppoi se devi fare un paragone alle E100 lo devi fare con le L890

walk on
sasadf

[Picander]

ho notato concretamente la maggiore estensione verso il basso delle L830; non è quindi un semplice dato su carta

Grazie! L'impressione che ho è che le L830 siano pensate più come diffusore frontale (con risposta di frequenza più ampia) che come surround, come se fossero delle piccole L880 per chi non ha spazio. Ma comunque siano meno risolute. Eppure il manuale della serie L indica solo le 810 e le 830 come surround.

ps. Ho visto che i crossover della l820 sono più bassi del lc2. Sarà dura scegliere :-)

[amrvf]

perchè dici che il suono viene soffocato dagli L-PAD?

perchè qualunque componente metterai in serie al tw degraderà il suono, un L-pad è il peggior componente possibile sul percorso del segnale.

A mio avviso per un tweeking semplice ed efficace la strada da percorrere è:

1) bypass di ogni L-PAD, PTC, Lampadina o porcherie simile sul percorso del segnale;
2) sostituzione delle capacità in serie con altre a film plastico di buona qualità;
3) sostituzione delle resistenze in serie con altre di buona qualità a strato metallico con suddivisione in gruppi di piccolo valore collegate in parallelo;
4) suddivisione delle capacità in serie con altre di piccolo valore collegate in parallelo sino a raggiungere il valore originario e/o desiderato;

in alternativa se si vogliono lasciarei componenti originari si può ottenere comunque un miglioramento bypassando tutte le capacità e resistenze in serie con capacità di piccolo valore a film plastico (0.15-0.22 uF)

se si desidera una risposta più aperta sugli alti modificare il partitore resistivo diminuendo la quasi presente attenuazione nella cella TW.

in ogni caso inserire un bypass di tutto il filtro del tw con un condensatore a film plastico di piccolo valore (0,33-0,47 uF) per dare respiro al tw ed equalizzarne la risposta in gamma ultrasonica; la differenza spesso non è udibile direttamente ma (se il tw ci arriva...) aumenterà la profondità e la larghezza della scena sonora.

[SebyJBL]

Non guardare solo i dati di targa!

Il suono risultante a volte dice ben altro...
Eppoi se devi fare un paragone alle E100 lo devi fare con le L890

walk on
sasadf

Si lo so che il suono alla fine non è il risultato dei dati su carta...
Però volevo appunto sapere se realmente si sentivano scendere di più veramente i bassi delle L880 contro le E100... o almeno erano uguali (tanto 3 hz più o meno non credo siano udibili), nonstante 2 coni da 25 contro 2 da 15...

[SebyJBL]

Credo di aver risolto i problemi derivati dalla musica con il mio sub!!
Ho semplicemente collegato un cavo a Y (maschio e maschio-maschio), uno connettore collegato all'uscita ampli (LFE) e gli altri 2 nell'ingresso di linea del sub, sempre impostando LFE sul sub, ma appunto collegando due terminali non uno, e la potenza si è (penso) raddoppiata!!!
MA...mi sorge un dubbio: non è che ora con i film il sub rislta troppo forte ?!?!
Non vorrei rompere quell'ebrio "perfetto" con i film!
Praticamente:
con cavo classico (maschio-maschio) = Film PERFETTI - Musica DISCRETA;
con cavo Y = Film (??? devo provare) - Musica PERFETTA!
Kmq sto valutando seriamente di cambiare l'ampli perchè ha una gestione dei bassi troppo superficiale!!!
Ho 2 modi per enfatizzare i bassi, e nessuno dei 2 è inviabile al sub (classico bass/treble +-6db e equalizzatore a 5 bande tra cui i 40hz +-6db) ma sono inviabili esclusivamente ai frontali!!!
L'unico modo appunto per sfruttarli sarebbe di collegare il sub alle uscite pre-out dei 2 front!!!

[sasadf]

Seby, ti giuro, non riesco a seguirti..

Il sub si collega all'uscita sub, STOP!

Il resto son solo seghe mentali tue..

walk on
sasadf

[Alessandro F]

Ma per ascoltare musica come meglio si preferisce,non si potrebbe pensare ad un equalizzatore da escludere al momento di vedere un film?
Seby,se con i film ti trovi bene ma con la musica un po' meno,acquista un buon equalizzatore,anche datato,tipo gli ottimi (e costosi) Technics SH-8020,i Marantz,Sherwood....
In questo modo guadagli anche un uscita in più (solitamente da un Line in ne escono minimo altre due Line out) e potresti togliere lo sdoppiatore a Y,ed escluderlo quando non ti serve,ma quando ti occorre tenerlo settato con i parametri che ti piacciono di più!