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Crossover elettronico: seconda parte
Crossover elettronico: seconda parte
Nella prima puntata abbiamo parlato delle caratteristiche che deve possedere un buon crossover elettronico per poter lavorare correttamente. In questa puntata vedremo come operare degli incroci acustici corretti utilizzando le “curve guida”.
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Scissione | stagione 2 | la recensione
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  1. #8116
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    Dec 2011
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    Secondo voi perchè fà quel rumore tipo "ampli ad alto volume" e dopo un pò fà vibrare tutta la stanza?
    LG 55EG910 - OPPO 105D - NAD T977 - CENTRALE INDIANA LINE TESI 760 - FRONTE INDIANA LINE TESI 560 - SURROUND INDIANA LINE TESI 260 - SUB WHARFEDALE - CAVI DI SEGNALE RAMM AUDIO ELITE 30 PLUS
    SONY A1 65' - OPPO 105D - NAD T187 - NAD T977 - CENTRALE FOCAL CHORUS CC800 - FRONTE FOCAL CHORUS 836V - SURROUND FOCAL CHORUS 807V - CAVI DI SEGNALE RAMM AUDIO ELITE 30 PLUS

  2. #8117
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    Feb 2004
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    Rimembriti di Pier da Medicina, se mai torni a....
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    Citazione Originariamente scritto da 213 Visualizza messaggio
    rumore tipo "ampli ad alto volume"
    Che sarebbe?

    Un ampli ad alto volume si sente più forte, ma non fa alcun rumore.
    "Da secoli si sa che occorre eliminare la componente soggettiva per riuscire a stabilire quale sia l'effettiva causa di un effetto, o se l'effetto ci sia davvero stato; solo persone terze e indipendenti, e il mascheramento del trattamento (doppio cieco), possono evitare di restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni" - La Repubblica 15/10/2013).

  3. #8118
    Data registrazione
    Jun 2002
    Località
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    Citazione Originariamente scritto da elinor86 Visualizza messaggio
    Secondo voi è normale che audyssey mi setta il sub a -12db rispetto ai frontali?
    Preciso che il sub che ho è un jbl es150P, che la manopola del volume è impostata a metà, fase a 0 e xover a 150, e che è posizionato in un angolo.
    Inoltre se faccio la calibrazione manuale dei livelli, quella con i segnati di test, non sento niente dal sub a -12 (non ..........[CUT]
    Assolutamente, hai solo il sub troppo alto, e' normalissimo. Considera che la stanza "regala" molto db in alcune frequenze, va abbassato fino a che ha massimo -10/-11 come lettura.
    PEr il resto e' abbastanza normale che con la calibrazione dei livelli, ovvero un segnale a 75db, il sub non esca dallo stand by, e' un valore piuttosto basso

  4. #8119
    Data registrazione
    Dec 2011
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    339
    Non so come spiegartelo Nordata quindi ti prego di guardare questo filmato su youtube

    https://www.youtube.com/watch?v=yfujgZ45AtI

    al secondo 00:05 circa quando accende l'ampli, si sente un rumore simile sul mio sub, che aumenta aumentando il volume posto sul retro del sub. Come detto, se spengo il BR con il sub acceso, è successo che questo rumore aumentasse talmente tanto da far vibrare i mobili e a costringermi a staccare il cavo di alimentazione. Non so se provenga dall'amplificatore o dipenda dalla membrana del sub....
    LG 55EG910 - OPPO 105D - NAD T977 - CENTRALE INDIANA LINE TESI 760 - FRONTE INDIANA LINE TESI 560 - SURROUND INDIANA LINE TESI 260 - SUB WHARFEDALE - CAVI DI SEGNALE RAMM AUDIO ELITE 30 PLUS
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  5. #8120
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    Aug 2009
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    milano
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    Citazione Originariamente scritto da 213 Visualizza messaggio
    Non so come spiegartelo Nordata quindi ti prego di guardare questo filmato su youtube

    https://www.youtube.com/watch?v=yfujgZ45AtI

    al secondo 00:05 circa quando accende l'ampli, si sente un rumore simile sul mio sub, che aumenta aumentando il volume posto sul retro del sub. Come detto, se spengo il BR con il sub acceso, è successo che q..........[CUT]
    potrebbe essere un loop di massa.anche se non mi risulta che possa generare pressioni sonore tali.
    in ogni caso prova a cambiare la presa elettrica da cui alimenti il sub e se è diversa da quella che alimenta l' amplificatore tenta di metterli insieme(nella stessa presa o ciabatta).senti se in tal modo cambia qualche cosa,anche se ho dei dubbi perchè i loop di massa di solito sono statici.
    DIFFUSORI:MartinLogan Prodigy,Cinema I,3cp (Stylus 270),B&W 803D, HTM 2D, 4 sub: 2x(JLaudio 12W6V3),2x(Dayton UM18-22).PRE-PROCESSORE:Trinnov Altitude 32 (16/24).FINALI:Anthem P2,Parasound CL 2250,2x(Yamaha MXA 5200).SORGENTI: Roon,Oppo 103+Vanity HD,Sony UBP-X1000ES,PS5,Proceed PMDT. TV Sony KD-85XF85.
    Trattamento acustico passivo e linee elettriche dedicate.

  6. #8121
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    Dec 2011
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    Citazione Originariamente scritto da kaio Visualizza messaggio
    potrebbe essere un loop di massa.anche se non mi risulta che possa generare pressioni sonore tali.
    in ogni caso prova a cambiare la presa elettrica da cui alimenti il sub e se è diversa da quella che alimenta l' amplificatore tenta di metterli insieme(nella stessa presa o ciabatta).senti se in tal modo cambia qualche cosa,anche se ho dei dubbi perc..........[CUT]
    E' collegato ad un presa comandata, in pratica posso togliere la corrente con un tasto nella scatola a parete. Ad ogni modo ne ho una normale affianco, farò questa prova, ma non credo dipenda da questo in quanto genera un rumore talmente forte che vibra tutta la stanza, cosa che ritengo possibile accada solamente con le vibrazioni della membrana del sub. Il problema è che aumenta senza toccare il volume posto sul retro del sub... potrebbe darsi, che sia il pre ad aumentare il volume del sub, per qualche impostazione errata inserita da parte mia?

    Tengo a specificare che lo fà in maniera random durante la calibrazione, quasi sempre quando la calibrazione è terminata ed esce la voce "calculating"... poi succede anche quando spengo il BR e rimane acceso solo il pre.
    Ultima modifica di 213; 24-08-2016 alle 20:34
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  7. #8122
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    Ma il rumore capita quando hai inserito il microfono della calibrazione o anche se non c'e' microfono inserito?
    Perche' se capita durante la calibrazione con microfono inserito si tratta di effetto larsen (feedback positivo), il segnale viene captato dal microfono, riamplificato generando una retroazione positiva. Nel caso di altoparlanti normali si genera un fischio, nel caso di subwoofer si genera effetto valanga (rumore a bassa frequenza che genera vibrazioni).
    Se invece capita senza microfono non saprei quale possa essere la causa, se non ritorni di massa come gia' detto da altrri.

  8. #8123
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    Feb 2004
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    Quello che si sente in quel video è un normalissimo ronzio che capita sovente con gli strumenti musicali amplificati, in particolare con chitarre e bassi.

    Sono le corde che captano ronzio nell'ambiente, ronzio che viene amplificato; in pratica è una mancanza di schermatura del segnale, infatti toccando le corde con le dita le si mette a massa ed il ronzio diminuisce, così come toccando qualsiasi altra parte metallica.

    Basta collegare il tutto a massa e la cosa si risolve, ora grazie a internet molti hanno imparato a cosa serve la terra.

    Direi che non c'entra nulla con la questione Audyssey.
    "Da secoli si sa che occorre eliminare la componente soggettiva per riuscire a stabilire quale sia l'effettiva causa di un effetto, o se l'effetto ci sia davvero stato; solo persone terze e indipendenti, e il mascheramento del trattamento (doppio cieco), possono evitare di restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni" - La Repubblica 15/10/2013).

  9. #8124
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    Citazione Originariamente scritto da apeschi Visualizza messaggio
    Ma il rumore capita quando hai inserito il microfono della calibrazione o anche se non c'e' microfono inserito?
    Perche' se capita durante la calibrazione con microfono inserito si tratta di effetto larsen (feedback positivo), il segnale viene captato dal microfono, riamplificato generando una retroazione positiva. Nel caso di altoparlanti normali s..........[CUT]
    Stamattina, dopo l'ennesima calibrazione ed aver sostituito il sub con un'altro, è accaduta nuovamente la stessa cosa, ossia il volume o "noise" aumenta da solo in maniera smisurata ed inizia a vibrare tutto. Nel momento in cui è successo il microfono era collegato, ma la calibrazione era terminata, per cui non credo dipenda neanche da quello.

    Penso che la causa possa essere imputata al cavo RCA che ho fatto fare all'elettricista.

    Ho usato cavo coassiale RG59, ad un'estremità ho collegato questo RCA:

    http://www.audioselection.it/product...+30890SR~.html

    All'altra ho messo questa presa:

    http://www.audioselection.it/product..._2_5F+AG~.html


    Poi dalla presa al sub sono andata con un singolo RCA:

    http://www.audioselection.it/product...LUS+0_5M~.html


    L'elettricista ha verificato da estremità ad estremità con il tester e mi disse che era ok, però sull'RCA di cui sopra non ha fatto saldature, in quanto non riusciva a farle su questo tipo di spina.... è vero però che da descrizione del prodotto,poteva essere solamente serrato con le viti.

    Che verifiche potrei fare a tal riguardo? Mi sono guardato qualche film e non ho avuto problemi, l'innalzamento volume sopra descritto avviene in maniera random, proprio non riesco a darmi una spiegazione!
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  10. #8125
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    Carico alcune foto per mostrarvi la disposizione dell'impianto:

    fronte




    posteriore




    subwoofer, angolo posteriore destro




    Come vi dicevo, ho sostituito il sub con un Wharfedale Powercube 10 che utilizzo nel secondo impianto, ed ho riscontrato anche qui l'innalzamento del volume, anche se devo dire che è successo in questo caso, solo 1 volta.

    Dopo la calibrazione, il volume del sub era a -12dB, per cui regolando il volume del sub dal retro, un pò alla volta, l'ho portato a -10dB. Su questo sub, il crossover lavora nel range 35hz - 85 hz, l'ho impostato a 85hz, fase a 0° ( se la imposto a 180° la calibrazione dava errore), volume a poco meno della metà (circa ore 11) in maniera da arrivare al volume di -10dB.
    Qui sotto gli screen della calibrazione, non so se è tutto ok.








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  11. #8126
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    1.810
    Così ad occhio mi sembra una calibrazione un po' sballata. Il centrale in large e i surround tagliati più in basso rispetto ai front sono cose strane a dir poco.

    Per il sub io proverei prima di tutto a bybassare il cavo autocostruito e collegare direttamente l'altro e vedere come va. Giusto per iniziare ad escludere qualcosa.

  12. #8127
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    Dec 2011
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    D'altro canto cosa ci posso fare? Pensa che all'inizio il fronte di destra lo vedeva 30 cm più vicino del sinistro, è bastato muoverlo di 1 cm e ora lo rileva alla distanza corretta.

    Quali dovrebbero essere i valori corretti di taglio secondo te?
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  13. #8128
    Data registrazione
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    5.683
    Secondo me, visti i dati di targa:

    Frontali FOCAL CHORUS 836V small 70Hz
    Centrale Chorus CC 800 V small 80Hz
    Surround CHORUS 807 V small 80 Hz

    Anche per me dovresti provare il subwoofer direttamente, saltando il cavo costruito dal tuo elettricista, per il resto hai messo delle torri da pavimento sul mobile, il tweeter mi sembra un po' troppo in alto rispetto alla seduta.

  14. #8129
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    Nov 2014
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    Paderno Franciacorta
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    5.420
    Ot: caspita ma delle 836 su mobile il tweeter alla faccia del l'altezza orecchio
    2CH: Hp Pavilion i5 7200 + Dirac Live - Audiolab 8200CDQ - Am Audio M150 reference - Audiojam2 DMV - Xtz Divine Headphones - Advance Acoustic WTX1000
    HT:L'ANGOLO DI STEFANO

  15. #8130
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    Dec 2011
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    Purtroppo non ho altre posizioni in cui metterle, le facessi scendere dal mobile mi bloccherebbero il passaggio, questa è una scelta obbligata.
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