Audyssey Room Correction

[Nordata]

Se sapevi in anticipo di doverle installare in quel modo "bizzarro" avresti dovuto orientare la tua scelta su un diffusore differente, ad esempio un buon bookshelf.

Sicuro che non si possano installare a pavimento? Mi sembra che lo spazio ci sia, magari allargandole un pochino.

[bepygdr2]

inverti i frontali con i surround :-) scherzo...ma visto che sei in ballo, prova ...

[Stefano129]

Io ho le 826 a terra e con un divano bassino ho i tweeter a circa 20 cm più in alto delle orecchie, tu li avrai a 60-70 cm
Veramente brutta sistemazione...

[Tacco]

Se sapevi in anticipo di doverle installare in quel modo "bizzarro" avresti dovuto orientare la tua scelta su un diffusore differente, ad esempio un buon bookshelf.

Sicuro che non si possano installare a pavimento? Mi sembra che lo spazio ci sia, magari allargandole un pochino.

Esattamente quello che ho immediatamente pensato anch'io...
Ad ogni buon conto, si può sempre considerare di permutarli in negozio per dei diffusori da stand della stessa marca e serie, magari superiori in volume e diametro del woofer rispetto ai surround. Posizionare delle torri in quel modo secondo me è assurdo, e metterei la mano sul fuoco che la resa sarà decisamente inferiore non solo alle loro potenzialità effettive, ma anche e soprattutto ai corrispondenti bookshelf che suggerivo...
(per assurdo, e se proprio la permuta non fosse praticabile, il suggerimento di invertire fronte posteriore con anteriore sarebbe comunque meglio del set-up attuale, sempre rigorosamente IMHO).
Ettore

[thegladiator]

Ma le due tower le ha appoggiate lì la colf per passare l'aspirapolvere? Perdona l'ironia ma non ci posso davvero credere...
Dovevi DECISAMENTE optare per delle bookshelf.

[darkchris]

Salve a tutti, ho da poco acquistato un Denon AVR X4200 con Audyssey XT32 ed ho fatto una prima calibrazione che però mi lascia perplesso perchè mi setta i Frontali a 80Hz, il centrale a 80Hz ed i surround a 60Hz (e invece leggendo questo thread mi sembra di aver capito che i posteriori dovrebbero stare anche essi a 80Hz). Devo cambiare questo valore?

Inoltre credo che al momento della calibrazione io abbia sbagliato la posizione della manopola "Low Pass Frequency" del sub perchè l'ho posizionata a ore 12 mentre leggendo qui sul forum mi è sembrato di capire che vada messa al massimo (nel mio caso a sinistra ho 35Hz e tutta al massimo a destra ho 120Hz), però non sono sicuro...devo metterla tutta su 120Hz durante la calibrazione? E lasciare solo il livello invece a ore 12, giusto?
Purtroppo non ho il manuale del sub, quindi non ho altre specifiche che possano aiutare...

Un'ultima domanda: Audyssey mi imposta LFE e basta mentre col vecchio ampli (un Denon AVR 3805) lo avevo su LFE+Main, ora non essendo esperto, vorrei sapere se lasciarlo su LFE soltanto o tornare a LFE+Main come ero abituato per anni, non sò esattamente cosa cambi quindi chiedo lumi a chiunque possa aiutarmi, grazie.

[Dakhan]

Come gia' scritto molte volte Audyssey imposta i crossover al valore -3db che rileva a casa tua con il tuo impianto quindi non c'e' una regola, ogni impianto fa storia a se'.
Devi cambiare quel valore? Normalmente si, e' meglio alzarlo di mezza ottava, ovviamente se le letture sono corrette, anche questo e' stato affrontato molte volte.

Si, il low pass frequency va messo al massimo quindi la calibrazione va ripetuta, il valore LFE va lasciato come lo hai ora, come funziona e' spiegato (male) sul manuale Denon.

[darkchris]

Innanzitutto grazie per la risposta, capisco che può scocciare ripetere le cose, d'altronde ho letto tante pagine di questo thread e ho visto che tu sei davvero ferrato in materia e che gran parte degli interventi e degli aiuti sono arrivati proprio da te. Non voglio romperti le scatole, ho letto circa un centinaio di pagine ma sono oltre 500, ed è davvero difficile trovare tutte le info che mi occorrono, per questo ho scritto cose che per te e molti altri saranno magari noise e scontate ma per me sono importanti e spero che tu, o qualche altra anima pia, abbiate un po' di pazienza anche con me...

Allora, ho rifatto la calibrazione mettendo a 120Hz la manopola del sub e Audyssey alla fine mi vede i frontali grandi (la prima volta li vedeva piccoli) e li setta come "banda intera" mentre il centrale lo mette a 40Hz ed i surround a 80Hz. L'ho ripetuta 3 volte, prestando molta attenzione eppure gli anteriori continua a vederli grandi nonostante siano solo a 2 vie... Se poi adcolto un cd audio (con Audyssey attivo in modalità multi canale) il sub ora è praticamente assente, è acceso ma nomnappare nella configurazione , come se fosse stato "tagliato fuori" .... Nei film invece c'è e si sente a dovere!
Ho paura che queste impostazioni possano danneggiare le casse nel tempo e comunque, da quel che ho letto, non credo siano esatte visto che la maggior parte degli utenti scrive che le casse dovrebbero essere impostate come "piccole" ma Audyssey fa tutto in automatico e io non posso intervenire in alcun modo per far si che le riconosca come piccole", giusto?
Qualche suggerimento? La stanza è 4x5 se può servire mentre per le casse, come per il sub, non ho il libretto di istruzioni e quindi non posso fornire specifiche tecniche esatte.. Grazie.

Ps: tu dici "se le letture sono corrette" ma io più che seguire passo passo la procedura a schermo che mi mostra il Denon, cosa posso fare? Ho posizionato il mic (come letto qui) nella posizione d'ascolto principale e poi 2 volte a sinistra e 2 a destra (seguendo le distanze consigliate) ma non è cambiato nulla... Devo tenere conto di altri accorgimenti particolari non espressamente elencati dall'ampli?

[Dakhan]

Ti capisco, ormai il thread e' diventato enorme ed e' difficile trovare le informazioni corrette, servirebbe un primo post con le FAQ (ma l'utente non segue da tempo) o aprirne un altro ma bisogna vedere cosa ne pensano i moderatori.

La mia nota pero' e' dovuta al fatto che con un minimo di ricerca vedi che c'e' anche un altro thread dedicato ai tagli, con tutte le risposte che ti servivano, purtroppo per chi segue da anni come me dover riscrivere le stesse cose ogni settimana alla fine e' po' noioso...

Riguardo ai tuoi quesiti, tutto normale quanto hai ottenuto ma come ti dicevo devi modificare i crossover, metti Front a 60 o 70 hz, centrale a 80hz e surround a 100hz, come punto di partenza e vedi come va, non devi far cambiare Audyssey, basta che li modifichi tu.

Per il posizionamento cerca in questo thread "101" come posizione e troverai vari suggerimenti.

[darkchris]

@Dakhan: grazie di nuovo per l'aiuto e mi scuso per il discorso dei tagli, non sapevo ci fosse un altro thread dedicato, pensavo che trattandosi di valori impostati da Audyssey facessero sempre parte di questa discussione, mea culpa!

Tornando al mio problema invece, ho inserito i valori che mi hai suggerito tu ed il suono è davvero migliorato e, dopo aver settato anche i frontali come "piccoli", anche il sub è tornato a far parte della configurazione, come se prima fosse stato escluso dal fatto che Audyssey mi aveva impostato i frontali a "grandi" e con "gamma completa" e quindi (suppongo) avesse imputato il lavoro del sub ai frontali escludendolo di fatto dalla configurazione.
Ora è tutto a posto.
E' incredibile quanto sia migliorato l'effetto surround dopo la calibrazione, ora la scena è più presente e l'effettistica più tridimensionale, riesco a sentire chiaramente suoni che prima non avvertivo (su tracce di film che conosco a memoria) e mi piace molto come Audyssey ha sistemato il tutto, anche in ambito musicale e non solo per i film.
Non pensavo che una "semplice" calibrazione di pochi minuti potesse apportare così tanti benefici, sembra quasi di aver cambiato anche le casse...!!!
E pensare che in fase d'acquisto dell'ampli non avevo neppure considerato il fatto che avesse l'Audyssey XT32, ora invece ne sono davvero contento e soddisfatto!

[Ent]

Chris, sopra gli 80 Hz il suono del sub diventa direzionale, in una stanza piccola individui facilmente i suoni che hai settato a 100 come provenienti dal sub e perdi spazialità sui surround. Le specifiche THX individuano in 80 Hz il taglio max da fare sui surround. Nel tuo caso io alzerei (verifica l'utilità con delle prove) il taglio dei 40 e 60 ma manterrei gli 80. E' possibile tagliare a livelli superiori se hai un DSP per equalizzare il sub. Tipo mini DSP + Microfono digitale MK1 per rimanere sull'economico. In questo caso puoi installare il sub anche in un angolo senza enfasi e booming oppure tagliare anche a 120 Hz. Vedo con piacere che stai implementando il tuo sistema e quindi tieni presente anche questi piccoli accorgimenti. Un mini dsp con microfono comprato direttamente dal produttore (il software è gratuito e lo trovi in rete) di Hong Kong costa meno della spyder4 che mannaggia a te non trovo più da nessuna parte e la 5 è da dimenticare.
saluti

[Dakhan]

A mio parere e' un discorso che merita una trattazione piu' approfondita, la direzionalita' a 100hz e' molto ridotta e dipende molto da vari fattori, fra cui posizionamento del sub, distanza rispetto al punto di ascolto, curva di risposta del sub stesso.
Avere un sub dietro il divano o a lato dello stesso rispetto ad uno a 3 metri sotto il centrale cambia notevolmente le caratteristiche direzionali del suono, inoltre ritengo che le valutazioni siano da fare caso per caso senza basarsi su standard fissi (peraltro piuttosto vecchiotti e specifici per diffusori di un certo tipo).

Sul discorso del MiniDSP + Umik condivido, pero' va precisato che non e' un sistema automatico e richiede un po' di impegno, inoltre Audyssey non e' escludibile sul sub e quindi far convivere i due sistemi non e' sempre facile.

[darkchris]

@Ent: grazie per i consigli... e per la Spyder!

@Dakhan: il problema è che Audyssey nei risultati della calibrazione non mi fa vedere a che frequenza ha messo il taglio del sub, quindi ho manualmente inserito i 100Hz da te consigliati. Il sub ce l'ho nell'angolo a destra vicino al divano, quindi al lato opposto rispetto allo schermo, in pratica accanto al posteriore destro...devo quindi modificare il valore dei 100Hz?
Rigurdo al miniDPS per ora non saprei, speravo che la calibrazione di Audyssey bastasse, per evitare altre spese ma soprattutto perchè non sono così esperto e non vorrei incasinare tutto visto che dici che far convivere queste due cose non è semplice...

[Dakhan]

Certo che te lo mostra, e' tagliato al valore dei diffusori (ovviamente) sui singoli canali e al valore "LPF su LFE" sul canale .1

Il sub potrebbe in quella posizione essere individuabile ma come dicevo devi provare, non ci sono regole fisse, dipende da impianto e da soggetto, se noti che in alcune scene concitate in cui sub e diffusori lavorano insieme percepisci che il suono proviene dal sub e non dai diffusori va rivista la disposizione o ridotto il taglio (cio' ovviamente rischia di farti perdere segnale).

Riguardo al resto, si, valuta bene la cosa.

[darkchris]

Quando dici "ridotto il taglio" intendi che invece che i 100Hz che ho ora devo eventualmente provare con 80Hz, 60Hz, ecc. giusto?

Comunque appena torno a casa verifico, perchè quando vado sulla voce "risultati calibrazione Audyssey" mi sembra appaiano solo le varie casse e non il sub, quindi devo vedere sul mio ampli dove si trova la voce "LPF su LFE"...intanto grazie!