fb e fw capirne di più

[Kirin]

grifis li vede e sectral no
dove stà l'inghippo ?
nella tolleranza personale o nella tv ?

L'inghippo sta essenzialmente in entrambe le cose. C'è chi a parità di impostazioni nota di più o di meno il fenomeno e ci sono anche impostazioni che evidenziano di più o di meno il fenomeno stesso.

[Tacco]

Inoltre, da quanto emerso finora sui cosiddetti "FW", non pare si tratti di sbalzi di contrasto ma sempre di luminosità. La differenza consiste nel fatto che la soglia di "innesco" della variazione è stata alzata rispetto alla serie 2010

Be', un po' mi consolo e mi compiaccio ( ), dato che vuol dire che le mie conclusioni indicate nel mio primo post di questo 3d (stamattina) erano abbastanza azzeccate. Quindi, non solo il termine fw è errato e fuorviante, ma la cosa dovrebbe confortare un pochino coloro i quali sono interessati all'acquisto di un pana 2011. Nel senso che non esistono fw, ma solo fb, gestiti però diversamente da quanto accade nei plasma 2010. Ora però mi chiedo chi, e perché, ha cominciato a parlare di floating white, ossia di sbalzi dell'intensità luminosa nelle parti chiare del quadro video. Insomma, nei Panasonic 2011 esistono anche questi sbalzi nelle parti chiare (e quindi problema legato al contrasto) oppure solo i conosciuti floating blacks, ossia sbalzi di luminosità?
Vediamo chi saprà svelare l'arcano...
Ettore

[aletta01]

Gix

mi chiedo come possibile che alla Panasonic non si accorgevano di queste problematiche, specie la seconda ?? in paricolare dopo le prime polemiche del 2010 perchè immettere nel mercato un prodotto che avrebbe potuto dar adito a mille discussioni ??? come di fatto !!!

[Roby7108]

Provato e da me i fw ci sono. Però, 'sto video mi puzza un pò perchè sarà pure a 1080p, ma è comuqnue fatto male e male si vede. Bah. Mi fa vedere i fw continuativi come mi succedeva sugli scarsi divx che provai le prime ore di utilizzo della tv.



Poi, ho giocato un pò col contrasto e non è cambiato nulla. Ma una cosa l'ho scoperta: partendo da luminosità +1, sono andato a scendere di una tacca fino a -12 e da qui in poi, con mio stupore, i fw non c'erano più. Se qualcuno che ne capisce ha una spiegazione, sono ben lieto di 'leggerlo'!

Il fatto che in questo video gli sbalzi da qualcuno vengano visti e da altri no la dice lunga...
Pannelli diversi... settings diversi...
Di sicuro c'è che (visto che qualcuno non li vede) il video non è fatto male. E' un mkv ma con questo non vuol dire che la qualità sia scarsa, d'altra parte non conosciamo neppure il livello di compressione. (io stesso ho creato file mkw da oltre 25gb e sono la copia 1:1 del BD originale ripulito di tutti gli extra, sono eccellenti e tali e quali all'originale).
Sul mio pc e sulla mia tv è tutto perfetto, sectral lo vede perfettamente, altri lo vedono bene -> non è colpa del video.

Colui che ha ripreso con la telecamera il proprio VT30 mentre girava questo film ha detto chiaramente che tutto il film si è visto molto bene eccetto questo minuto pieno zeppo di oscillazioni.
E' evidente che in questo minuto vengono create delle situazioni che mettono alla corda la feature panasonic.

[IukiDukemSsj360]

Ora però mi chiedo chi, e perché, ha cominciato a parlare di floating white, ossia di sbalzi dell'intensità luminosa nelle parti chiare del quadro video. Insomma, nei Panasonic 2011 esistono anche questi sbalzi nelle parti chiare (e quindi problema legato al contrasto) oppure solo i conosciuti floating blacks, ossia sbalzi di luminosità?
Vediamo chi saprà svelare l'arcano...

Ogni anno in Pana se ne inventa una nuova.. chissa cosà architetteranno gli ex ingegnieri Pioneer che lavorano in Panasonic da ormai un paio d'anni a questa parte, sui futuri modelli NeoPDP 2012 ?!?

[Kirin]

Ora però mi chiedo chi, e perché, ha cominciato a parlare di floating white, ossia di sbalzi dell'intensità luminosa nelle parti chiare del quadro video. Insomma, nei Panasonic 2011 esistono anche questi sbalzi nelle parti chiare (e quindi problema legato al contrasto) oppure solo i conosciuti floating blacks, ossia sbalzi di luminosità?

Non so chi abbia coniato il termine, ma è facile intuire che un nuovo tormentone avrebbe avuto maggior impatto sulla gente... E il risultato è sotto gli occhi di tutti!

Vediamo chi saprà svelare l'arcano...
Ettore

Hai mica sottomano il cell di Sherlock Holmes...?

E' un mkv ma con questo non vuol dire che la qualità sia scarsa, d'altra parte non conosciamo neppure il livello di compressione.

Bit rate 12 Mbps. Codec AVC. Profondità di colore 8 bit. Sottocampionamento 4:2:0. Frame Rate 23.976. Audio ridicolo, Matt Damon in spagnolo nun se po' ascoltà...

Ogni anno in Pana se ne inventa una nuova.. chissa cosà architetteranno gli ex ingegnieri Pioneer che lavorano in Panasonic da ormai un paio d'anni a questa parte, sui futuri modelli NeoPDP 2012 ?!?

Qualcuno aveva ipotizzato "Floating Colors"...

[Guttenplan]

non esistono fw, ma solo fb, gestiti però diversamente da quanto accade nei plasma 2010.

Non vorrei scrivere sciocchezze -e prego chiunque di correggermi, nel caso- ma i "floating blacks" sono variazioni del livello del nero, mentre le "oscillazioni di luminosità" dei Panasonic 2011 sono vere e proprie variazioni della luminosità nelle scene scure.
Se, e in che modo, i due fenomeni siano correlati non sono in grado di dirlo, e rimando alla pagina iniziale dello specifico topic sul forum di HDJ (e alla successiva discussione), in cui l' anomalia viene descritta in modo dettagliato:

http://www.highdefjunkies.com/showth...cussion-Thread

L' ultima citazione nel post iniziale del thread rimanda a un' intervento molto interessante su AVS forum, intitolato "Floating Blacks Explained".

[gix65]

si ero e sono sempre io per i fw che però ormai vengono chiamati universalmente floating brightness...e anche per i futuri fc
lol
ma bastaaaaaaaaa
a trovare un kuro nuovo lo comprerei anche subito...o anche un glorioso PZ800 o V10...qualcosa in meno degli attuali hanno ma almeno non hanno fluttuazioni

[Guttenplan]

Gix, dici che farei bene a tenermi il mio G10, insomma...

[cicotrillo]

son andato con il file ma non ho potuto testarlo devo ripassare quando non c'è gente ...non posso aggiungere altro ma i capi reparto dove lavora il mio amico sono ben informati del FW pana...prossima volta quatti quatti faremo un video...i motti carbonari o amatriciani contro il colosso panasonic...hihihihihihi

[gix65]

@Guttenplan
per il momento si, aspettiamo di capire meglio la cosa, magari non è così evidente...

[luctul]

..... Nel senso che non esistono fw, ma solo fb, ...
Ettore

sarà...ma per me rimane FW...il FB darebbe le stesse problematiche evidenziate dal video di Dday sul vt20 e cioè la fluttuazione ad esempio delle bande nere sui film...cosa che non pare esserci qui...ecco perchè(ma forse sbaglio ci mancherebbe)che si debba parlare di FW

...potrebbe anche dipendere dal setting della luminosità e del contrasto che contribuiscono perlomeno ad accentuare, se non proprio a far nascere i FBr??

per me è assolutamente così e lo avevo già detto....il setting porta di sicuro ad accentuare o addirittura a far nascere(complice l'elettronica del tv che ricordiamocelo non sempre ...è intelligente )certe problematiche....ribadisco...secondo me (poi ognuno giustamente dica e faccia come crede)questo tv se ben settato non ha un beneamato tubo....il vt30 poi meno che meno

[grifis78]

Il problema è: settato come? Finora, ho avuto miglioramenti col tempo per la teoria che avevo esposto qualche posts addietro, ma i fw ci sono perchè 'voluti' dalla tv in determinate situazioni, le quali, a volte, proprio perchè la tv intelligente non è, come hai giustamente detto tu, li fa entrare a sproposito. A volte si presentano con certi setting e con altri no; a volte con una certa modalità e con altre no. Dipende tutto da cosa stai vedendo.
L'unico modo che ho scoperto, finora, per non vederli mai è mettere la luminosità a valori < -12. Ma, ovviamente, chi guarda la tv in quelle condizioni?

[Roby7108]

Grifis78 tu hai capito perfettamente il problema.

La tv ha una problematica che entra in funzione a prescindere dai parametri di settaggio, o meglio a valte entra con certi parametri e a volte con altri.
Risultato... non sei libero di vedere la tv in santa pace; poi che il tuo occhio non ci voglia far più caso o che l'invecchiamento del pannello aiuti è un altro discorso.

Ormai è acclarato che si tratti di una "caratteristica" che ha lo scopo di far risaltare maggiormente l'immagine in certe situazioni... leggevo da qualche parte che i Panasonic sono velocissimi nel cambio immagine, nessun'altra marca di tv è così veloce; potrebbe essere che questa features ha bisogno di un tempo maggiore per entrare in funzione, e quando lo fa l'immagine è già cambiata da mezzo secondo.

[luctul]

cito (anche qui)l'utente cloud7 da af digitale
"..ieri l'ho provato in negozio da me..in qualsiasi settaggio,messo veramente alla frusta..è il miglior tv che io abbia mai visto..(a parte il k...)e siccome sono 20 anni che li vendo,magari un po' ci capisco.quel video è una bufala o è un pezzo difettoso....."
amen.....