Panasonic TX-P50V10... impressioni

[Onslaught]

Esatto: il materiale di tipo film non è fluido, specialmente nei panning, ma ha una cadenza regolare, non ci sono punti in cui il film "inciampa" in maniera evidente, se avviene, è proprio a causa della ripetizione asincrona dei frame dovuta al pulldown 2:3 (questi sono i microscatti).

[aznable-r]

Dai test (questo e avforums), io capisco che differenza qualitative praticamente non ce ne sono, c'è la taratura thx e le funzioni accessorie, stop.

e infatti è la taratura thx che lo rende migliore del g10; almeno hai i colori abbastanza precisi

[VinK]

Esatto: il materiale di tipo film non è fluido, specialmente nei panning, ma ha una cadenza regolare, non ci sono punti in cui il film "inciampa" in maniera evidente, se avviene, è proprio a causa della ripetizione asincrona dei frame dovuta al pulldown 2:3 (questi sono i microscatti).

Beh grazie mille, finalmente mi sono chiarito le idee.
Credo che tra quelli che parlano di microscatti qualcuno lo faccia a sproposito fecendo confusione sulle situazioni che prima descrivevo.

In più considerando che sugli schermi grandi questi fenomeni sono più visibili rispetto al vecchio CRT nel passaggio dai vecchi TV agli schermi piatti qualcuno (meno curioso ) potrebbe pensare ad un difetto del TV.

[FEd3ricO85]

e c'è qualche sistama sulla serie V che elimina il pulldown??

[Onslaught]

Il pulldown non si elimina, la tv lo utilizza sempre (per i dvd si utilizza il pulldown 2:2, ad esempio, per i blu ray 4:4), e G10 e V10 utilizzano gli stessi metodi per mandare a video i blu ray (sulla carta).

[FEd3ricO85]

il problema è proprio questo... sulla carta... qualcno che può fare un paragone tra la serie g e la serie v su questo argomento?? non c'è?

[atchoo]

Non è che siano in tanti a comprarsi due tv da almeno 42" a poche settimane l'una dall'altra...

Per informazioni puoi leggerti le recensioni su HDTVtest e AVForums:
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.avforums.com/

[aznable-r]

il problema è proprio questo... sulla carta... qualcno che può fare un paragone tra la serie g e la serie v su questo argomento?? non c'è?

ci sono le recensioni e di questi 2 modelli su hdtvtest quindi non vedo dove sia il problema

[Roger 60]

L'idioma d'Albione, per esempio.
Un poco lo mastico, ma la sicurezza di non cogliere il tutto di qualche recensione mi rimane...

[Onslaught]

Per quanto riguarda i microscatti, hdtvtest, ad esempio, non denota alcun problema né sul G10, né sul V10 (lo dichiarano con un chiarissimo "no telecine judder").

[atchoo]

un chiarissimo "no telecine judder"

Che, ripeto quel che hai scritto pochi post fa, *non* vuol dire fluidità motionflowata a 200 Hz.

[laba]

I famigerati microscatti si vedono anche al cinema, perchè i film sono girati a 24 frame al secondo, il bluRay copiano questo sistema e quindi anche in tv si vedono, ora per risolvere il problema (che tra l'altro è un problema relativo), si può applicare l'IFC, che alcuni lo chiamano 100hz altri 200hz etc cmq, questo sistema ricrea i frame mancanti (per interpolazione algoritmica), se invece si vuole mantenere inalterata la cadenza cinematografica, si è adottata la moltiplicazione dei frame, quindi da 24 si passa a 48 (sam) o 72 (pio) o 96 (pana), infatti i pana, di quest'ultima serie, offre 96 frame al secondo come cadenza (stesso frame ripetuto 4 volte), ma questo non fa acquisire fluidità nei movimenti, ma a percepire meno la scattosità, ma c'è comunque, e se si aumentano le moltiplicazioni alla fine e come se non ci fosse e non varrebbe più la pena.

il pulldown 2:2 vuol dire 25 frame x2 =50 frame e pulldown 4:4 vuol dire 24x4=96 frame (tutto progressivo) i segnali tv sono interlacciati sia PAL che NTSC e sono più fluidi perchè ripresi anche in modalità interlacciata, quindi 50i e 60ì, quando si converte un video da ntsc a pal o viceversa si ha la scattosità asincrona del puldown 3:2 o 2:3.

PS se ho sbagliato qualcosa correggetemi.
ciao

[Onslaught]

Proprio per chiarezza, al cinema non c'è ombra di microscatto, perché i microscatti non sono, come alcuni sembrano credere erroneamente, derivanti dalla mancanza di fluidità della sorgente, ma sono originati dalle elettroniche di display o proiettori quando questi, dovendo mandare a video una sorgente a 24p, devono utilizzare il pulldown 2:3.

[atchoo]

E' solo un problema di termini... Come definiresti l'incedere con una fluidità non elevata se non... scattoso?

Una nota sulla duplicazione/triplicazione/quadruplicazione dei frame: non serve per rendere meno scattosa l'immagine (non ho capito, in quel punto, la precisazione "non più fluida, ma meno scattosa"), ma per contrastare lo sfarfallìo dell'immagine. Ho letto, anzi, che una maggiore ripetizione dello stesso frame, senza interpolazioni, peggiorerebbe la fluidità percepita. Ma non ricordo la fonte e non sono sicuro della sua attendibilità.

L'IFC degli ultimi Panasonic (V10, G10 e il futuro G15) ha un'interpolazione talmente blanda da farmi dubitare che sia paragonabile ad altri algoritmi (o allo stesso IFC implementanto nelle serie dell'anno scorso). Se solo si potessero chiedere delucidazioni ad un ingegnere della Panasonic...

[VinK]

Proprio per chiarezza, al cinema non c'è ombra di microscatto, perché i microscatti non sono,

ti ricordi??era quello che chiedevo io poco sopra.........