Audyssey Room Correction

[Elven]

Nel mio caso il sub è tarato al 50% circa da "manetta" sull'amplificazione stessa, quindi non si può certo pensare che vada in distorsione dato è ben lontano dal suo massimo .

Quel volume non centra niente. è quello d' ascolto che conta.

[Tacco]

Se parli del regolatore fisico del volume del sub, presente sul suo retro, anche nel mio caso è posizionato a metà - anzi, un poco meno - della sua escursione. Basta questo per essere certi che non possa incorrere in distorsioni tranne che nei picchi maggiori, usando il DEQ?
Ettore

PS: scusate l'ignoranza...

[Tacco]

Quel volume non centra niente. è quello d' ascolto che conta.

Ecco, appunto... quindi la mia domanda torna attuale...
Ettore

[red5goahead]

Quel volume non centra niente. è quello d' ascolto che conta.

Beh lavorando ad un 50% massimo non va in distorsione né l'amplificatore né un fine corsa l'altoparlante.
che poi non raggiunga i db di pressione sonora previsti non lo farebbe neanche a 0 db senza Deq.

[Dakhan]

Sei completamente fuori strada, dipende dal segnale in ingresso oltre che dall'amplificatore interno, se alzi di 10db i livelli del sub sul sinto e lasci lo stesso volume sul sub credi che l'altoparlante lavori allo stesso modo? Il sub al valore massimo distorce e va in compressione, qualunque sub, sia da 8" che da 24", quello che cambia e' solo il limite... Considera che a -10db con il DEQ comprime anche l'Sb13, fai i tuoi conti...

Se parli del regolatore fisico del volume del sub, presente sul suo retro, anche nel mio caso è posizionato a metà - anzi, un poco meno - della sua escursione. Basta questo per essere certi che non possa incorrere in distorsioni tranne che nei picchi maggiori, usando il DEQ?

Non ha alcun significato quel valore, quello che conta e' quanta energia l'amplificatore interno fornisce all'altoparlante, questa energia e' legata al segnale in ingresso, l'amplificatore del sub come dice la parola stessa amplifica il segnale, di un valore fisso in base al regolatore posteriore, quando voi leggete "sensibilita' in ingresso 1,5Vrms" significa che quando il segnale in ingresso e' pari a 1,5 Vrms l'ampli e' al massimo, ma se il volume e' a 50% (come voi) ma il segnale e' a 3 Vrms siete sempre al massimo, anche con il volume al 50%, il resto e' clipping...

Ora facciamo un esempio, il sub X va in distorsione quando arrivano 200w all'altoparlante, il regolatore posteriore fornisce 200w a 50% (come lo avete ora) e 400w al 100% (rotella al massimo) quando riceve 2 Vrms di segnale, il vostro ampli fornisce 1 Vrms a -20, 2 Vrms a -10, quindi con la rotella al 50% andate in distorsione con volume generale -10 e con la rotella al 100% andate in distorsione con volume generale -20, la pressione e' la stessa, i problemi sono gli stessi.

[Dakhan]

Qui ti riferisci alle tre impostazioni di 0/5/10, giusto? Quindi, in sostanza, il consiglio sarebbe quello di provare ad usarlo tenendo fissa l'impostazione che ne attenua maggiormente l'intervento?

Esatto e avevo fatto anche le differenti misure.

Il tuo discorso ha molto senso, devi infatti capire fino dove puoi arrivare e valutare, la qualita' di un impianto e' legata all'anello piu' debole della catena

[red5goahead]

Dakhan: ok, ma siamo partiti dal Deq per arrivare, anche giustamente, ad altro .
Siamo d'accordo che se a 0 dB, con la "manetta" al 50% non c'è alcuna distorsione, non ci sarà nemmeno a -10 db con Deq attivo?
Tutto sta a capire come individuare la distorsione o il clipping a 0 db (esempio), sempre che si sia. A me non sembra che al 50% e 0 dB ci sia nulla che non vada. ma è considerazione soggettiva.

[Dakhan]

Se il tuo sub e' fatto come si deve non ti accorgi che non va se non fai le prove selettive in quanto accade nelle scene concitate che il sub suona meno del previsto ma se tu non hai un metro di paragone...

Siamo d'accordo che non ci sara' distorsione a 0 non ci sara' nemmeno a -10 con DEQ ma il problema e' che la compressione e la distorsione sul sub si capiscono bene solo quando prendi un sub migliore, purtroppo

Io ho capito cosa mancava al PB12 quando ho messo i 18", sapevo che erano alla frutta perche' avevano il Led apposta ma cosa perdevo del segnale non potevo saperlo fino a che non l'ho potuto sentire completo...

[red5goahead]

La differenza abbastanza evidente che io noto a 0 dB vs -10 dB (con Deq) non è sulla qualità della gamma bassa né sulla potenza che mi sembra si equivalgano , ma piuttosto l'intervento specifico del centrale che 0 dB sembra decisamente più coinvolgente.

[Dakhan]

Questo e' un segno che il tuo sub comprime, se a 0db e a -10db con DEQ il sub ti sembra che abbia la stessa emissione significa che non riesce a suonare piu' forte, ci devono essere 5db di differenza a favore del 0db e 5db si sentono di solito...

[Tacco]

Io faccio oggettivamente fatica a seguire i vostri discorsi tecnici e teorici, ammetto che mi mancano proprio le basi.
Diciamo che in maniera casereccia, ho tratto la - credo giusta - conclusione che il mio Focal Dome sub non possa che andare in crisi con assoluta certezza nel caso dei picchi maggiori, e con quasi assoluta certezza già molto prima. Ora, non avendo modo di fare rilevazioni oggettive (strumentali) a proposito per capire concretamente dove si posizioni questo molto prima, rifarò sicuramente qualche prova con DEQ attivo, e Reference Level Offset di Dynamic EQ (che mi sono accorto ora avere 4, e non 3 sole impostazioni: 0/5/10/15) fisso al livello che attenua maggiormente l'intervento del DEQ (ossia 10 oppure 15), sperando che così facendo l'incremento di watt necessari sia gestibile dal mio sub nella maggioranza delle occasioni, e se ancora una volta avrò l'impressione che il risultato peggiori comunque, non potrò che rassegnarmi al non utilizzo consapevole del DEQ...
Ettore

[Dakhan]

Mi sembra che nonostante tu sostenga di non avere le basi sei giunto alla conclusione corretta

Procedi cosi', e' la soluzione migliore.

[kaio]

postulato di partenza:ritengo che qualsiasi sub singolo in ambiente di normali dimensioni comprime a volumi reference.
detto questo,ritengo che anche i miei 4 comprimano leggermente in certe situazioni,ma al momento non ho voglia di misurarlo.
ora,secondo la mia esperienza,ascoltare un sistema con audyssey attivo ma senza deq porta ad una percezione di suono troppo scarico in gamma bassa e di conseguenza poco coinvolgente.tra le poche soluzioni che ho letto c è quella di alzare "un po" il sub,ma se si alza il sub "il po giusto" si torna a cio che fa il deq quindi non cambierebbe nulla per il povero sub in crisi,con la differenza che il deq interviene dinamicamente,quindi si adatta meglio a diversi volumi d ascolto.
alternative?la migliore sicuramente è dotarsi di una poderosa sezione sub,con almeno un paio di elementi di grosso calibro e ben disposti simmetricamente in ambiente.l altra sarebbe di cambiare sistema di drc,ma in ogni caso rimarrebbero i limiti del sub,quindi bisognerebbe passare prima dalla 1.
lo so,è un mondo difficile....

[red5goahead]

Appunto , c'entra pochino con il Deq in se. io a parte un pelo di manetta in più rispetto alla calibrazione ho tutto a default come da calibrazione (da fonometro per quanto valga, ho quei 2-3 db in meno sul sub che credo sia quello che ci deve aspettare..)
Per Ettore credo che attivando il Deq ma mettendo offset a valore 10, e quindi a -10 come volume l'intervento del deq si azzererebbe, dovrebbe finalmente trovare la pace con il suo anti-mode

[Tacco]

..........[CUT] ora, secondo la mia esperienza, ascoltare un sistema con audyssey attivo ma senza deq porta ad una percezione di suono troppo scarico in gamma bassa e di conseguenza poco coinvolgente...

Sai però qual è la cosa che più mi lascia perplesso di tutto questo discorso? E' che nel mio caso non ho mai sentito questo appiattimento in gamma bassa usando Audyssey (versione MultiEq XT), ma anzi... una gamma bassa troppo gonfia e poco controllata, soprattutto attivando il DEQ. E fu proprio questo a spingermi all'acquisto dell'Anti-Mode, grazie al quale sono riuscito a domare questi eccessi (parlo sempre senza - purtroppo - il conforto di dati strumentali), che però attivando il DEQ tornano almeno in parte a farsi sentire. Ecco... in ogni mio intervento sulla questione ricordatevi di considerare questo aspetto, che forse può avere una minima parte. Quanto minima, forse è meglio che me lo diciate voi...
Ettore