[BD] LOTR - Il Signore Degli Anelli - La Trilogia Extended Edition

[IukiDukemSsj360]

Trovo molto più naturale la colorimetria modificata e sono molto soddisfatto di questa modifica.

Provali su un Kuro ultima serie calibrato isf, poi ne riparliamo su quale è più naturale, e calda..

neanche si trattasse di un nuovo ennesimo capitolo di Harry Porker ?!?



Tratto da Bluray.com:

"As a result, some believe the tint is the product of a production error; a mishap that occurred after the transfer left Jackson's offices. To be fair, it isn't a notion easily dismissed. A transfer isn't simply approved, dumped on a disc and issued to an adoring public. There are a number of steps in the post-filmmaker-approval process that could, hypothetically, lead to an error resulting in the kind of issue that's being discussed.

Do I think the tint traces back to an error? Having viewed the full transfer and all of the changes made to its original color-grading, and having made several comparisons between it, its DVD counterpart and the theatrical cut's Blu-ray release, I will say there are a variety of scenes that have the distinct aroma of intention. However, it's hard to discount the possibility that something is amiss, at least outright. For two weeks, neither Warner nor Jackson commented on the controversy, leading some to speculate that it was indeed an error.

Unfortunately, confusion still abounds and some are still restless. Even I haven't put all of my doubts to bed. (Even though more of them are fast asleep now than before Warner addressed the issue.) The source of the ongoing unease? First and foremost, Jackson has not issued a direct statement about the Blu-ray presentation as it appears on the retail discs, and has not discussed the green/cyan tint, why it was applied and what artistic or aesthetic purpose it's meant to serve. (Even on his Facebook page, where he's always been quite active.) And second... well, the second is a bit more complicated. Buried in the Extended Edition Appendices is a fantastic 12-minute featurette titled "Digital Grading." In it, Jackson and Lesnie reveal how much control they have over the coloring of any frame, shot or scene. But digital color grading doesn't simply involve adjusting the entire hue of an image (although Jackson and Lesnie do just that throughout the trilogy). The filmmakers are able to independently and systematically boost the blue in a crystal clear sky, enrich the green in a nearby tree, dampen the golds on a hill, cast shadow where it does not lie and illuminate a single face in the crowd, all in the same frame, shot or scene. It's worth noting that some of the scenes giving purists pause have been, from top to bottom, tinted with a green/cyan hue, which seems a bit strange given Jackson and Lesnie's previous methodology when using digital color grading. Even stranger is the fact that the tint rests over the whole of the film; it's there even when its effects are not readily apparent."

La dominante è costante in tutti e tre i film, salvo che per alcune scene a se stante, dove misteriosamente, non è stata applicata.

Altrimenti come spiegare le dominanti visibili sulla scena delle montagne prima delle miniere di moria (primo film) o quelle dell'inseguimento agli orchetti (secondo film), ecc.

Le versioni originali avevano una resa assolutamente naturale ed erano, IMHO, molto più "credibili".

La colorimetria di questi BD extended oltre ad essere odiosamente uniforme per quasi tutta la loro rispettiva durata (mentre prima variava a seconda delle scene) la trovo un pò più innaturale e ruffiana..... adatta magari al gusto dei tanti utenti che prediligono colori sparati, tipo quelli delle tv a led .

in effetti sembra un pò stile maghetto occhialuto della Warner... quelle stile mono-colore prevalente uniforme, che personalmente non ho mai aprezzato come scelta fotografia nei film, perchè tende a semplificarli/banalizzarli, rendendoli tutti uguali, come se si gurdasse un film atravverso un filtro con una dominante ben precisa,

il bello del primo film, era propio la varietà degli ambienti/colori e delle situazioni in cui si viaggiava per tutta la durata dell'opera, che aseconda del luogo, vi erano sempre colori ben distinti che facevano percepire che ci si trovava in un luogo diverso dall'altro, con una propia identità atmosfera ben precisa e diversa per ciscun luogo, come se i colori fossero espressione ed anima dei luoghi e delle atmosfere che li circondano,

per esempio nella città degli elfi si è perso quell'effetto magico autunnale solo per dirne una, l'idea di uniformare le varie scene e luoghi con un filtro a piena scena, invece di agire sui singoli colori come fecero in origine prima dell'uscita è una scelta da dilettanti, non degn a diPeter Jackson, che se il soldi nel portafoglio non ce li aveva, poteva limitarsi a migliorare la sola definizione, lasciando i colori come nelle edizioni in dvd, che rispettavano la filosaofia della fotografia originaria, dove i colori sono trattati come in un dipinto singolarmente e da luogo a luogo, atraverso il processo di digital grading, questa nuova versione per quanto più nitida nel video, impone un'altra un'altra filosofia che è sostanzialmente l'opposto dell'aproccio pittorico adottato per la fotografia originale, i motivi di questo cambio di rotta non sono stati spiegati ne dal regista ne dal direttore della fotografia.

[vincent89]

Guardalo su un vpr e chiudiamo la questione

[Terminator64]

P Non mi pare di vedere neve verde o blu. Anzi fin dalla prime scene sono rimasto stupito dalla grande qualità per definizione e colori.

Alcuni post mi rincuorano, aspetto fiducioso l'arrivo del cofanetto (lunedì prossimo).
Quanto al prezzo, a cercare bene e con un occhio attento alle varie promozioni e sconti nei vari shop online si trova sui 70/75 euro, una cifra tutto sommato equa per packing contenente 6 bd e 9 dvd (a me è venuto 55 euro, e non credo che in futuro scenderà sotto i 50 )non credo sia un deterrente per i veri appassionati. Se vi fate un giro sulla baia vedrete quanti utenti ancora acquistano la extended in DVD ad un costo superiore alla versione BD!

[vincent89]

Tratto da Bluray.com:

"For two weeks, neither Warner nor Jackson commented on the controversy, leading some to speculate that it was indeed an error.
"

Poi invece la stessa Warner e il DP ha spiegato la cosa. Per cui evitiamo di continuare.

[Dario65]

Originariamente inviato da gix65
magari la neve è verdina perchè riflette il verde delle fronde degli alberi
e azzurrina quando riflette il cielo su paesaggi totalmente innevati

Gix....Il tuo intervento denota buona fede e candore.... e lo dico senza ironia.... ma mi fa credere che tu non abbia visionato per intero le nuove versioni dei tre film...

Sarà anche un intervento candido, ma in maniera semplice c'entra l'obbiettivo. In effetti, detto in maniera grossolana, quel concetto, insieme alla temperatura dell'illuminante, è un po' alla base delle dominanti di colore. La neve la vediamo (quasi)sempre bianca perché è il nostro cervello che ci dice di vederla così. Le emulsioni fotografiche, al contrario, non si lasciano condizionare dai capricci del nostro cervello e reagiscono in modo diverso.

Sicuramente non è questo il caso, la colorimetria è stata modificata per altre ragioni, da P.J. o meno, questo non lo so proprio. E non ho ancora visto l'entità della correzione. Se le notizie che attribuiscono la paternità dell'intervento al regista sono vere, allora c'è poco da discutere: si esprimerebbero solo opinioni e preferenze personali. Se l'operazione, invece, fosse di tutt'altra natura, allora il problema sarebbe molto grave.

Il cofanetto lo acquisterò ugualmente, perché sono convinto che sia un'edizione notevole. Personalmente prendo per buona la notizia che gli interventi non sono frutto di errori od incompetenze, ma di scelte dell'autore. La discussione, quindi, non mi coinvolge più di tanto, però penso sia giusto parlarne e confrontarsi.

Quando riuscirò a vedere la trilogia mi farò una mia opinione precisa

[vincent89]

Se le notizie che attribuiscono la paternità dell'intervento al regista sono vere, allora c'è poco da discutere

Le notizie da me riportate non provengono da qualche forum o chissà dove. Sono dichiarazioni ufficiali. Persone come Hunt e Harris hanno confermato la cosa. Cioè non sto parlando dei primi 2 utenti sfigati che si possono trovare in qualche forum. Sto parlando di gente che ci lavora nel settore

[Dario65]

Personalmente prendo per buona la notizia che gli interventi non sono frutto di errori od incompetenze, ma di scelte dell'autore.

Infatti, e per i motivi che hai specificato

[ais001]

...

... quoto in toto il mio esimio collega qui

... per come la vedo io: se PJ non ha detto nulla non è certo farina del suo sacco, quindi chi si è inventato sto' filtro (voluto o no), ha quasi volutamente (?!) insabbiato la cosa.

... sarebbe troppo bello e spudorato che uno dicesse: "abbiamo fatto una caxxata e c'è un difetto nella conversione, ma comunque comprate lo stesso il box perchè tanto non ve lo rifacciamo e ve lo tenete col difetto".

[giovanniluigi]

Alcuni post mi rincuorano, aspetto fiducioso l'arrivo del cofanetto (lunedì prossimo).
Quanto al prezzo, a cercare bene e con un occhio attento alle varie promozioni e sconti nei vari shop online si trova sui 70/75 euro, una cifra tutto sommato equa per packing contenente 6 bd e 9 dvd (a me è venuto 55 euro, e non credo che in futuro scenderà sotto i 50 )non credo sia un deterrente per i veri appassionati. Se vi fate un giro sulla baia vedrete quanti utenti ancora acquistano la extended in DVD ad un costo superiore alla versione BD!

Guarda terminator, io non sono esperto, però non sono nemmeno cieco e nemmeno tanto sprovveduto, a me sembra davvero notevole.ovviamente dovrò guardarlo con attenzione ma senza essere troppo prevenuto, altrimenti inizio a vedere difetti anche dove non ci sono. Per il prezzo mi sembra che hai davvero fatto un affare. Io l ho preso al mediaworld dove il prezzo era di 89,9 euri. Poi io ho utilizzato un buono sconto deel 15% che MW mi ha spedito.

[Nicot]

L'audio italiano ha dei problemi, che erano presenti anche nel dvd (ho controllato, si sente anche lì), quindi non è colpa dell'edizione bd estesa, ma della realizzazione della nuova traccia audio.

Non DVD non si sente assolutamente la saturazione che c'è ora, ma nemmeno lontanamente, ovviamente è colpa della
realizzazione della traccia audio nuova ma sicuramente non è un vecchio
problema emerso in modo maggiore perchè enfatizzato dal HD, prima
non c'era ora si.
Se c'era qualche difetto era moooolto isolato e veramente non percepibile.
Niente a che vedere con ora.

[Agaler Layenel]

quelle stile mono-colore prevalente uniforme [...] come se si gurdasse un film atravverso un filtro con una dominante ben precisa,

Io non ho avuto questa impressione. E non credo sia una colpa della mia tv lcd. Anzi, se io mi son trovato bene e tu no, forse è il tuo schermo che ha dei problemi
Battute a parte, bene vengano più commenti da utenti con catene video differenti.
Io credo che l'intervento sulla colorimetria sia evidente e massiccio ma opportuno. Capisco che ti possa sembrare strano ma è così. E lo dico a prescindere dal fatto che la modifica sia stata approvata da Jackson e Lesnie. Se poi effettivamente è confermato, e non vedo nessun motivo per dubitare dell'informazione riportata da vincent89, siamo a parlare del nulla. Tanto vale discutere se la grana nei bd ci deve essere o no.
E con questo non voglio dire che sia stato fatto il miglior lavoro possibile, magari si poteva fare ancora meglio, ma ci troviamo davanti ad un prodotto veramente ottimo.
Tu citi la città degli elfi, non so quale intendi, ma il clima "autunnale"... sono elfi, mica fatine. Sull'uso del digital grading ammetto di non ricordare a dovere come era stato utilizzato, quindi non mi pronuncio.
Poi insomma, ognuno ha pagato il cofanetto coi propri soldi ed è giusto che abbia le proprie opinioni

P.S.: maledetti, mi fate venir voglia di rileggere il libro per la quarta volta...

[Agaler Layenel]

ovviamente è colpa della
realizzazione della traccia audio nuova ma sicuramente non è un vecchio
problema emerso in modo maggiore perchè enfatizzato dal HD, prima
non c'era ora si.

Io invece penso proprio questo. Ho confrontato, l'oramai famoso, urlo di Boromir del bd con quello dei dvd: il problema è lo stesso, identico, solo si sente un po' meno chiaramente. Per me hanno fatto casino nella realizzazione della traccia, solo che una parte del problema si perde nella compressione lossy. Non sono un esperto delle codifiche audio, ma l'impressione è stata proprio questa.
Aspetto però di vedere il film interamente in italiano per avere una maggior comprensione della questione (la lingua originale è uno spettacolo )

[nenny1978]

Concordo.

[IukiDukemSsj360]

Sull'uso del digital grading ammetto di non ricordare a dovere come era stato utilizzato, quindi non mi pronuncio.
Poi insomma, ognuno ha pagato il cofanetto coi propri soldi ed è giusto che abbia le proprie opinioni

Digital Grading fatto sulla Compagnia in post produzione prima dell'uscita nelle sale: http://www.youtube.com/watch?v=eDMuaKLbyaY

[ARAGORN 29]

Leggo alcuni interventi e mi sale lo scoramento.

Del resto questo spiega come facciano a farsi eleggere i ns. politici (di entrambi gli schieramenti). In effetti, in questo mondo, non è un problema fare errori grossolani o addirittura agire in maniera dolosa..... basta dire - ufficialmente e con una certa convinzione - che non è vero, che è tutto a posto che l'economia va bene e che nessuno ruba.... e tutto si risolve .

Del resto perchè preoccuparsi se poi trovi persino, ed immediatamente, gente pronta a difenderti in buona fede, oltre che gratis et amore dei

Io dico, santa miseria....... quà ci stanno elfi e uomini coi capelli verdi (quando prima erano biondi), volti dal colore livido (quando prima erano del normale colore roseo), dominanti assurde su cielo e neve.... e mille altra amenità del genere.... e voi dite che la colorazione era opportuna e giusta ??

Passi che vi piaccia (de gustibus...) ne son felice per voi.

.... ma venirmi a raccontare che la correzione colorimetrica sia "giusta" mi pare troppo. Metteteci almeno un bel IMHO.

Anzi... facciamola finita, una buona volta, con le chiacchiere da bar: lo dico chiaro e tondo, non c'era bisogno di alcuna correzione... la colorimetria era perfetta ed aveva fatto innamorare tutti con atmosfere stupende

Non a caso, nessuno al mondo, e neanche nessuno di voi si era lamentato sinora per gli errori della colorimetria delle precedenti versioni di LOTR......

Nè per quelle al cinema, nè per quelle in dvd nè per le prime versioni in BD. Ora tutti a fare i saputelli ed a dire... beh... si ... effettivamente c'era proprio bisogno di una correzione....

Ma per favore.... riguardatevi i dvd extended e poi questi BD....

Io questi film li conosco a menadito avendo visto:
- i tre film al cinema (ed. cinematografica)
- i tre film al cinema in una mostruosa maratona (due dei quali in ed. extended )
- i dvd cine
- i dvd extended (una quantità di volte)
- i BD cine
- i BD extended

Ormai li conosco a memoria... e ho francamente idea che qualcuno tra voi parli senza avere alcuna idea di com'erano prima (e qualcun'altro parla addirittura senza aver alcuna idea di come di come sono diventati adesso ).

Poi può arrivare warner (e, a supporto, due fessacchiotti qualunque da essa pagati), a dirmi che sì, è una correzione voluta.... ma io ho occhi e memoria. E non solo io. Quindi:

1) non ci credo....
2) se mi dimostrassero che così è (e deve dirmelo PJ in persona.... con una sua dichiarazione ufficiale sul punto, non uno stipendiato qualsiasi) mi dovrebbero spiegare il perchè.
3) quand'anche azzardassero una spiegazione (e noto che nessuno l'ha fatto) ribadisco da fan che per me hanno fatto un orrenda ca...ta, distruggendo il favoloso lavoro di digital grading di cui lo stesso PJ andava giustamente fiero sino ad ora (e sul quale ora, rumorosamente, tace).

Questi BD sono decenti come audio (facendo la media tra il primo che ha qualche pecca e gli altri due che sono ottimi), hanno un video con un ottima definizione (e moti di voi si fanno traviare da questo) ma IMHO (e non mi stancherò di sottolinearlo, visto che dall'altra parte mi trovo dinanzi al verbo rivelato) HANNO TOPPATO LA COLORIMETRIA.

Volontariamente, involontariamente, me ne frega poco.

Purtroppo l'hanno toppata ed alla grande.

Magari ne riparleremo tra un paio d'anni....quando uscirà l'ennesima versione....magari riportata allo splendore originale.... o magari no, perchè rimediare a questo genere di casini rifacendo ex novo il digital grading costa.... ed ho idea che per la colorimetria... viste la politica sparagnina di warner ed i silenzi di PJ..... rischiamo davvero che non si trovi più rimedio .