DIY sugli apparecchi: effetto placebo

[lanzo]

l'intero impianto della rete elettrica casalinga rifatto con cavo di alimentazione preso in prestito dall'ambiente "car"

é una cosa preoccupante, spero tu abbia considerato l'aspetto "sicurezza"

[Puka]

lanzo ha scritto:
é una cosa preoccupante, spero tu abbia considerato l'aspetto "sicurezza"

Ovvio

Generalmente un cavo di alimentazione "car" ha un diametro maggiore (nel mio dia.3.5 mm), è meglio curato sull'effetto pelle, è più malleabile, e cosa importante per la sicurezza ha una guaina isolante di spessore maggiore e nel mio caso è composto da fili sottili intrecciati tra di loro.

Ciao
Antonio

[guz]

Chiedo scusa a Luigi Somenzari per l' OT

gianka ha scritto:
]
Per quanto riguarda il vino, passi il "mirtillo in confettura", ma qualcuno sa spiegarmi il "retrogusto di cuoio antico"... cos'è, per fare il somellier ti fanno mangiare delle redini usate!?!?!?
[OT OFF]

Quando hai occasione, prova ad assaggiare un bicchiere di "shiraz" magari di provenienza Sud Africa
Mandi.-
guz

[Puka]

Max_996 ha scritto:
essendo piuttosto novizio del settore mi associo a quanto messo in dubbio.

SInceramente sono scettico anch'io , forse perchè il target al quale appartengo è "troppo commerciale", oppure perchè ho un orecchio " pessimo".

Trovo molto strano riuscire a capire COSA e COME cambia il messaggio musicale semplicemente modificando il tavolino, oppure applicando dell'Antirombo all'ampli...

boh....se qulc me lo spiega gliene sono grato
max_996

Su un paio di vecchi numeri di Audio Review vi era un'interessante analisi scientifica (se non ricordo male era una tesi di laurea) dal titolo "le interazioni deboli" che analizzava le influenze delle microvibrazioni, ti consiglio la lettura.

Ciao
Antonio

[Nordata]

Leggero quasi OT:

per la prova famosa avevo dato a suo tempo la mia disponibilità a partecipare/assistere, ricordatevene.

Si mangia prima o dopo ?

Ciao

[maurocip]

Marlenio ha scritto:
Personalmente quindi, ritengo praticamente impossibile che un cavo di alimentazione cambi in meglio o in peggio il suono di un impianto, quando a valle ci saranno almeno 200 m di schifosissimo cavo da quattro soldi.

Liberissimo di pensarla così.
Io invece ho sentito il merlino funzionare molto diverso dal cavetto standard nel mio impianto....Poi non mi è piaciuto, ma questo è un altro film

[Marlenio]

Puka ha scritto:
Lo si dice perchè lo si sente

Anch'io fino a poco tempo fà ero convinto che i cavi di alimentazione influissero poco o niente sul risultato finale, bastava dare un'adeguata sezione e tutto andava bene, poi mi hanno prestato un cavo, dal costo non esorbitante, 70€, e mio malgrado mi sono dovuto ricredere e dire che il mio cavo non era quello di serie e l'intero impianto della rete elettrica casalinga rifatto con cavo di alimentazione preso in prestito dall'ambiente "car".
[...]

OK, ma quando lo hai provato sapevi che stavi ascoltando il cavo da 70€, e sapevi quando stavi ad ascoltare quello "normale".
Non hai fatto una prova al buio: e in quel caso, l'effetto placebo è possibile.
Perchè non rifai la stessa prova con una persona che scambia i cavi senza dirti cosa sta inserendo in quel momento? Non è per polemizzare, ma avendo fatto un pò prove di questo tipo con i cavi di alimentazione, ho visto che la componente autosuggestiva riveste una grande importanza.

Ciao,

[Marlenio]

maurocip ha scritto:
Liberissimo di pensarla così.
Io invece ho sentito il merlino funzionare molto diverso dal cavetto standard nel mio impianto....Poi non mi è piaciuto, ma questo è un altro film

Mauro, io ci credo che tu abbia sentito delle differenze, ma quello che voglio dire è che sapevi quale cavo stavi ascoltando, e in quel caso può entrare in gioco una componente di autosuggestione non trascurabile.

Ripeto, l'unica prova sicura è quella con una persona che scambia i cavi senza dire cosa sta montando al gruppo di ascoltatori. E in quel caso, le sorprese non mancano.

Ciao,

[Puka]

Marlenio ha scritto:
OK, ma quando lo hai provato sapevi che stavi ascoltando il cavo da 70€, e sapevi quando stavi ad ascoltare quello "normale".
Non hai fatto una prova al buio: e in quel caso, l'effetto placebo è possibile.
Perchè non rifai la stessa prova con una persona che scambia i cavi senza dirti cosa sta inserendo in quel momento? Non è per polemizzare, ma avendo fatto un pò prove di questo tipo con i cavi di alimentazione, ho visto che la componente autosuggestiva riveste una grande importanza.

Ciao,

In quel caso, no, ma l'effetto era talmente evidente da non potersi considerare placebo, ancora adesso ho ben presente nella memoria i risultati raggiunti, tanto che li ho ordinati, 2 coppie, e mi arrivano la possima settimana.

Ci tengo a precisare che ogni cambiamento nel mio impianto avviene su effettivi miglioramenti sonori, sicuramente non mi lascio suggestionare dal santone di turno, visto che i soldi che tiro fuori me li sudo, quindi l'autosuggestione non me la posso permettere, date le cifre in gioco.

Ciao
Antonio

[maurocip]

Marlenio ha scritto:
Mauro, io ci credo che tu abbia sentito delle differenze, ma quello che voglio dire è che sapevi quale cavo stavi ascoltando, e in quel caso può entrare in gioco una componente di autosuggestione non trascurabile.

Ripeto, l'unica prova sicura è quella con una persona che scambia i cavi senza dire cosa sta montando al gruppo di ascoltatori. E in quel caso, le sorprese non mancano.

Ciao,

Io lo sapevo, ma mia moglie no
e mi divertivo a scambiare i cavi senza che lei capisse ciò che stavo facendo e perchè spegnessi continuamente il pre

[gianka]

sono sempre stato abbastanza scettico sui benefici portati da un cavo di alimentazione, ma in effetti a ben pensare potrebbe esserci qualche vantaggio.

Mi viene in mente che il cavo di alimentazione capta in un impianto HT ogni sorta di interferenza, che va dai 15Khz della TV alle interferenze dell'alimentazione switching dell'HTPC. ragion per cui la tensione in ingresso al CD player non è una 50Hz pulita (trascurando le schifezze che provengono da mamma enel). Se ci aggiungi una alimentazione non stabilizzata, magari filtrata al risparmio ed pre con un basso PSRR, allora fose un cavo che limiti le spurie sull'alimentazione qualche beneficio lo porta.

Contrariamente, a chi ha già un ambiente "pulito" e/o apparecchi con una sezione di alimentazione che riesce a filtrare la sporcizia ad alta frequenza, la sostituzione del cavo di alimentazione non fa ne caldo ne freddo.

Non mi viene in mente nessun altro motivo per cui se ne debbano trarre benefici (trascurando cavi di alimentazione di sezione capillare, ma non credo che ne esistano in giro).

ciao

Giancarlo

P.S. Io però più che il cavo di alimentazione metterei su un bel filtro di rete, magari di quelli filtrati anche sul neutro che bloccano anche i ground loop. Quello si che dovrebbe portare benefici tangibili ad un costo ragionevole (10-20 euro a seconda dei modelli).

[antani]

nordata ha scritto:
Leggero quasi OT:

per la prova famosa avevo dato a suo tempo la mia disponibilità a partecipare/assistere, ricordatevene.

Si mangia prima o dopo ?

Ciao

Come per le analisi del sangue, è meglio mangiare dopo...non vorrei qualcuno dicesse che la prova è stata inficiata da un eccessivo livello di colesterolo che, come è risaputo, ha effetti deleteri sulla percezione uditiva. Per non parlare delle "interazioni deboli" che potrebbero derivare da una bottiglia di Shiraz sudafricano....

antani

[Marlenio]

Puka ha scritto:
In quel caso, no, ma l'effetto era talmente evidente da non potersi considerare placebo, ancora adesso ho ben presente nella memoria i risultati raggiunti, tanto che li ho ordinati, 2 coppie, e mi arrivano la possima settimana.

Ci tengo a precisare che ogni cambiamento nel mio impianto avviene su effettivi miglioramenti sonori, sicuramente non mi lascio suggestionare dal santone di turno, visto che i soldi che tiro fuori me li sudo, quindi l'autosuggestione non me la posso permettere, date le cifre in gioco.

Ciao
Antonio

Che dire... se ti piacciono e noti dei miglioramenti, meglio così: l'HT e l'HI-FI hanno anche una grossa componente di Fede.

Rimango dell'idea che trovo molto difficile, se non impossibile, che un pezzo di cavo da 1 metro (per quanto straordinario) possa migliorare una connessiona a valle con almeno 200 metri di cavo di rame da quattro soldi (presa a muro -> contatore -> cabina in strada).

Giusto invece il discorso fatto da un altro partecipante sul filtraggio dell'alimentazione: quello può effettivamente migliorare situazioni a volte disperate.

Ciao,

[antani]

Puka ha scritto:
...Spesso e volentieri alcuni tweaking portano a risultati deludenti, tipo trattare con antirombo e blue tak l'interno di un lettore cd e questo l'ho sperimentato di persona.
Inserire punte di metallo o piedini "Upim" sotto le elettroniche non è la stessa cosa, si ottengono risultati diametralmente opposti, occorre avere un pò di "esperienza" per sapere dove andare a parare finchè un teaking sia migliorativo....

Ho provato i piedini Upim e anche le punte coniche sotto i diffusori, in effetti un risultato lo ho ottenuto: i piedini Upim, causa la scarsa qualità dell'adesivo, tendono inspiegabilmente a "traslare" per via delle vibrazioni, spostandosi anche di decine di cm. La cosa curiosa è che se cerco di toglierli sembrano invece ben attaccati. Quanto alle punte coniche, sicuramente hanno peggiorato l'equilibrio dei miei diffusori rispetto ai piedini in gomma forniti di serie da mamma JBL. Il miglioramento sonoro io non l'ho notato, ma magari è psicologico, come si dice "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire" .

antani

[antani]

scusate ho fatto casino con l'invio