L'emozione del Vinile e i difetti di cui non ci ricordiamo più.

[Ziggy Stardust]

Oggi le nuove leve viaggiano con la musica liquida, al max coi nostri vinili ci giogheranno a freesby.
Ieri ho fatto vedere a un bambino di 7 anni un lp....ma cos'è sto coso mi ha risposto?...

[igor]

io ho un vinile di Harry Belafonte: Live at Carnagie Hall che compie quest'anno 50 anni (la registrazione è del 1959) e ancora lo ascolto con molta soddisfazione

ho dischi degli anni '60 e '70 e ancora li ascolto, ho dischi degli anni '50 e ancora li ascolto, alcuni di noi hanno comprato cd meno di 30 anni fa che non sono più riproducibili

ciao

igor

[Shin80]

Oggi le nuove leve viaggiano con la musica liquida, al max coi nostri vinili ci giogheranno a freesby.

Ah... beata ignoranza

[Shin80]

alcuni di noi hanno comprato cd meno di 30 anni fa che non sono più riproducibili

Come mai? Si è opacizzato lo strato superiore?

[joe49sae]

Attenzione: post un po' lungo!!

Salve, mi permetto di riprendere questa discussione in quanto, ormai vecchio appassionato di musica e di hi fi dai primi anni '70, ho partecipato a molte discussioni su questo tema: Oggettivamente la "macchina" giradischi è molto più coinvoldente dal punto di vista feticistico - emozionale - rispetto a qualsiasi cd player, anche se molti "esoterici" sono stati concepiti con estetica a funzionalità che ricorda i vecchi lettori di vinili.

Per quello che riguarda la qualità sonora ho sempre sostenuto che questa riguardi sopratutto l'accuratezza e il gusto dei fonici che hanno lavorato al progetto....Ho in questi anni ascoltato sia vinili che cd buoni, mediocri e pessimi come timbrica e dinamica.

Ricordo che i primi cd di inzio '80 erano molto "freddi" rispetto al relativo vinile, ma ciò dipendeva molto dal fatto che i sound engeener di quel tempo erano avvezzi a cercare di ovviare alle carenze del "sistema vinile" caricando troppo la parte medio-alta del programma.

Poi, una volta testata la potenzialità del "nuovo" sistema - sostanzialmente lineare fino a oltre 20 kz. ci si è adeguati.

Un interrogativo di allora era l'estensione dinamica del digitale: pensavamo in molti di dover buttare i vecchi impianti hi fi perchè incapaci di riprodurre dinamiche potenziali prossime ai 100 db...Fortuna che quasi nessuno ha commesso tale corbelleria in quanto l'alta dinamica del supporto digitale è stata sfruttata si e no da qualche incisione per amatori (Telarc e simili etichette) Per il resto si è deciso di uniformare la gamma dinamica - per ovvie ragioni di mercato - alle precedenti incisioni analogiche, tarpando di fatto le ali alle potenzialità del cd.

Rimane comunque la grande comodità di uso, la mancanza di rumori indesiderati (Hiss e clik - pop) e, se vogliamo, il minor coinvolgimento emotivo da parte dell'appassionato

[Beetle]

... rimane il fatto che la "musica" il vinile la sà sicuramente riprodurre, e veramente bene, pur se con le limitazioni intrinseche del supporto: la dinamica -ad esempio- sicuramente non sarà quella di un CD, ma non è detto che questa sia sempre una caratteristica così determinante.

Perdonami ma ritengo che la dinamica riprodotta dal vinile sia proprio uno dei punti di forza del supporto analogico rispetto al digitale.
Le limitazioni intrinseche del supporto sono ben altre...

[joe49sae]

Ciao, peronami anche tu, ma come si può pensare che un sistema di lettura
"meccanico" abbia più dinamica di un cd (100db)??

[Beetle]

Ciao, peronami anche tu, ma come si può pensare che un sistema di lettura
"meccanico" abbia più dinamica di un cd (100db)??

...hai proprio ragione

[Marlenio]

Perdonami ma ritengo che la dinamica riprodotta dal vinile sia proprio uno dei punti di forza del supporto analogico rispetto al digitale.

Beh, a parte la Sheffiels Records ad incisione diretta e qualche Telarc i vinili non hanno mai brillato per dinamica, e questo per un limite fisico del supporto, o meglio di tracciabilità della testina. Se hai mai visto "1812" della Telarc saprai di cosa parlo. Che poi tutta questa dinamica sia sempre necessaria, è un altro discorso.

[joe49sae]

La famosa 1812...le cui cannonate, se tutto non era nelle migliori condizioni col vinile sembravano più delle sc.......e

Il corrispondente cd, anche se abbastanza datato..è tutta un'altra musica.

A coloro che asseriscono che il sistema vinile-puntina-trasduttore-pre phono dia maggiore dinamica rispetto al cd chiedo come mai sono spariti tutti gli espansori di dinamica (DBX ed RG in primis) che albergavano negli impianti hi fi più sofisticati degli anni pre-digitale ('70-primi'80)

Ricordo in proposito una prova comparativa effettuata a casa mia con vinile Telarc contro cd Telarc e sempre il suddetto brano

Analogico: Thorens td 125/Sme, testina mc Dynavector carat, Dbx 3bx a 1,5 di espansione contro cd Philips cd 100 in "linea" senza espansore,ovviamente (correva l'anno 1983)

Regolazione del volume nel "pianissimo" uguale (a parte il rimore di fondo del vinile)

Alla famosa cannonata 1812 col cd i Woofer da 38 delle mie monitor Jbl sono finiti a "fondo corsa"!!

E non è certo andato in crisi il finale SAE 2401 (250+250)

[Marlenio]

A coloro che asseriscono che il sistema vinile-puntina-trasduttore-pre phono dia maggiore dinamica rispetto al cd chiedo come mai sono spariti tutti gli espansori di dinamica (DBX ed RG in primis) che albergavano negli impianti hi fi più sofisticati degli anni pre-digitale ('70-primi'80)

Forse perchè erano innaturali come risultato. A me personalmente non sono mai piaciuti.

Che il CD sia teoricamente (e molte volte praticamente) superiore al vinile dal punto di vista della dinamica non ci sono dubbi. Che poi tutta questa dinamica non serva sempre è un altro discorso. Che il vinile, inciso come si deve, possa avere una dinamica notevole è dimostrato. Che troppi CD attualmente abbiano una dinamica mortificata dalla loudness war è (purtroppo) risaputo, tanto che molte volte è quasi meglio la corrispondente incisione in vinile.

[joe49sae]

Per me il vinile è nostalgia di usare una "macchina" che ti pare di dominare meglio e, perchè no, dall'aspetto più umano.

Qualitativamente il digitale lo trovo senz'altro migliore e mi ricorda gli ascolti effettuati presso gli studi di registrazione coi grandi master a bobine e "pizze" da 26 di nastro da mezzo pollice.

l'impressione è di qualità assoluta, a patto che il fonico sappia fare il suo mestiere

Molto "freddo" risulta l'approccio manuale coi lettori cd, ma questo è materiale per "strizza cervelli"

[Beetle]

Qualitativamente il digitale lo trovo senz'altro migliore e mi ricorda gli ascolti effettuati presso gli studi di registrazione coi grandi master a bobine e "pizze" da 26 di nastro da mezzo pollice.

...la mia esperienza invece, per quel che vale, mi porta a considerare la sorgente digitale,
intesa come cd in SD, la più distante in assoluto dai mitici RTR in ogni senso.
Per converso il vinile, benchè afflitto dai difetti che conosciamo, vi si avvicina di parecchio.

[joe49sae]

Il cd, inteso come supporto su cui registrare programmi musicali è "neutro"..nel senso che non ha timcrica nè rumore..dipende da cosa gli registri sopra: sono d'accordo che le prime "transmidrazioni" di master analogici su cd erano abbastanza disastrose: ciò era dovuto principalmente al trasferimento di detti master, preparati con l'intento di incidere le lacche che avrebbero generato i vinili e non di naster nuovi e preparati appositamente per il digitale...poi è l'eterno discorso: dipende dalla sensibilità e dalla perizia di chi prepara il programma a monte (fonici)... Esistono cd inascoltabili come seistevano vinili altrettanto inascoltabili, ma le potenzialità dinamiche e di risposta in frequenza del digitale, a mio avviso, sono enormemente superiori...