24P... è veramente necessario?

[ale123]

il "p" indica progressivo, ma il progressivo non ha niente a che vedere con i 24hz.
Puoi avere benissimo 60 hz progressivi, così come anche 50, 24 o 120...

Il progressivo indica che le linee sullo schermo vengono aggiornate una dopo l'altra ogni volta, a differenza dell'interalacciato che ne aggiorna la metà ad ogni giro. Prima tutte le pari, poi tutte le dispari e così via.

Questo è quello che so.

[Nicholas Berg]

Esatto..i 24fs non hanno niente a che fare con i segnali in progressivo,sono solo una delle possibilità...

[tiomeo]

ale123 grazie della risposta,

...il progressivo non ha niente a che vedere con i 24hz.

io è questo che non capisco...ma quel "24"...non sta a indicare la cadenza di 24 fotogrammi al secondo? che sono propri della pellicola cinematografica, per l'appunto come sono girati i film..sbaglio?

[Nicholas Berg]

vai a pagina 2 e leggi quello che ha scritto revenge...

non dici niente di sbagliato..il problema è che i displositivi di visualizzazione domestici(vari display e vpr)nascono capaci di visualizzare immagini con frequenze differenti e a fotogrammi differenti...
Praticamente la tv classica pal,nasce a 25fs,quella americana ntsc a 30fs,il cinema a 24fs....
fino ad ora i dvd erano fatti a 25fs attuando il cosiddetto pulldown 2:2 cioè accellerando il video del 4% e correggendo eventuali errori derivanti...
l'alta definizione ha voluto permettere a noi utenti di avere un supporto che portasse nativamente i 24fs al fine di rivivere il cinema in casa anche nella frequenza dei fotogrammi...e qui il problema...adattare i vecchi dispositivi a supportare frequenze differenti....
revenge ha spiegato quale procedimento si attua proprio per l'adattamento....
aggiungi a questo che solo saltando il pulldown tu puoi evitare i microscatti e lo pui fare se il tuo dispositivo supporta in riproduzione i multipli di 24hz...

guarda qua:http://it.wikipedia.org/wiki/Telecinema

[ale123]

Ma in realtà esistono dispositivi che riproducono esattamente a 24hz?
Io credo che tutti i dispositivi, come minimo, riproducano a 48hz o superiore...
24 mi pare sia troppo poco. O sbaglio?

[Nicholas Berg]

Nessun dispositivo può supportare nativamente i 24hz..(credo problemi elettrici) ma ne supportano multipli...es pioneer 72hz,ma non solo non cambia niente ma da maggiore stabilità alla immagine(vengono ripetuti dei fotogrammi e nel caso pioneer 3:3)

[ale123]

A ok, come immaginavo quindi.
L'unico cog..one ad aver problemi con il 24p sono io allora.
Se il dispositivo supporta 24hz, non ci dovrebbero essere problemi nella visualizzazione, niente microscatti o roba simile, giusto?

[::..Giuliacci..::]

Se il dispositivo supporta 24hz, non ci dovrebbero essere problemi nella visualizzazione, niente microscatti o roba simile, giusto?

non sempre.Alcuni tv supportano il 24p ma poi applicano una cadenza 3:2 che provoca i microscatti

[Nicholas Berg]

Non è detto..alcuni produttori dicono "supporta" e per loro vuol dire che sono capaci tramite pulldown 3:2 di visualizzarli..praticamente aggancia il segnale,lo riconosce e fa il pulldown...
invece il suppordo deve essere nativo..cioè il prodotto deve essere in grado di visualizzare i multipli di 24hz saltando il pulldown..

[ale123]

Ma gli effetti del pulldown sono solo i microscatti?
Il ghosting o una scia tipo LCD di 4-5 anni fa con tempo di risposta molto elevato possono entrare a far parte dei difetti di un errato pulldown? Sto cercando di capire cosa diavolo combina il mio VPR, guardare i film è uno strazio.

[Nicholas Berg]

Onestamente non lo so...certo un pulldown fatto scorrettamente magari può apportare qualche problema del genere ma non è difficile fare delle prove...basta cambiare l'origine..prova dvd,bd e a togliere i 24fs dal lettore che usi...diciamo che io prima controllerei altro..che io sappia il pulldown da solo microscatti e per di più non tutti riescono a vederli...

[ale123]

il 24p ho provato a disattivarlo ed a forzare sia 60hz i che p.
ho notato solo qualche microscatto in più ma i miei problemi rimangono.
non ho avuto modo di provare con un dvd ma da sky non vedo scie o persone doppie per una frazione di secondo.

a meno che vedere una sorta di scia anche sul primopiano e senza nemmeno un panning sia naturale per i 24hz. è come se vedessi il fotogramma precedente rimanere in sovraimpressione fino al fotogramma successivo. in sostanza ci vogliono 3 fotogrammi per aggiornare lo schermo.

il fotogramma 1 viene visualizzato, poi arriva il 2 che monta sopra all'1 (ma intanto l'1 resta li e sdoppia le persone creando la scia) poi arriva il 3 che monta sopra al 2 mentre l'1 se me và.
è normale? come diavolo fate a guardare i film in 24hz voi?

ma se il pannello fosse lento, non dovrebbe fare la scia sempre? io la vedo solo in alcune occasioni e non sempre dipende dalla velocità dei movimenti. spesso alcuni movimenti molto veloci si vedono meglio di quelli lenti che hanno un effetto moviola

tra l' altro i 24hz dovrebbero aiutare a combattere la scia dato che tutto si sposta la metà più lentamente no?

[Nicholas Berg]

No aspetta questo non ha niente a che fare con i 24hz...sicuramente il televisore non li riconosce e li gestisce male....
hai provato a cambiare cavo hdmi?
devi fare un pò di prove...

[ale123]

non è una tv ma il proiettore che vedi in firma.
già cambiato il cavo ed anche ingresso hdmi così come anche lettore bluray. non cambia nulla.
quindi il basso framerate dato dai 24hz non può portare all effetto di sovrapposizione frame?

[Nicholas Berg]

Si scusa non avevo visto..
io direi che è difficile dipenda da questo...cioè il vpr dovrebbe non riconoscere il segnale e applicargli chissà quale algoritmo...(immagino che il tuo vpr li regga i 24fs...scusa ma non ho il tempo di controllare)