Perchè gli lcd local dimming sono trascurati ?

[Cyborgh X787]

Il C8000 non ha il nero del VT20 né ci va vicino, mi riesce anche difficile pensare che si possa vederli uguali ad occhio (la differenza mi è sempre parsa piuttosto evidente).

Probabilmente ci vedi meglio di me, io ultimamente
ho in effetti un po' di problemi alla vista, ma nonostante
l' avanzare dell' età, penso di vederci ancora abbastanza bene....


Ripeto, io anche in stanzetta oscurata, Sam C8000
a fianco del Pana VT20, NERO, NON ho notato differenze !!!

parlo di mia personalissima percezione.........

[Beccalo]

Continua così che ci dai una mano a considerare punti di vista differenti.
Io mi sto perdendo un po' ma sicuramente la mia scelta (quando ce ne sarà una ) sarà per lo meno ben ponderata.

Un sentito (ed urlato) Grazie a TUTTI!!!

[rickiconte]

Vai dall'oculista che sarà ben lieto di dirti che il Sammy si vedeva grigio

Vado a nanna, buona notte a tutti!

[Beccalo]

Ripeto, io anche in stanzetta oscurata, Sam C8000
a fianco del Pana VT20, NERO, NON ho notato differenze !!!

parlo di mia personalissima percezione.........

Ed il Sony HX800 l'hai provato nella stanzetta?
Non vorrei "optare" per un plasma...

[Onslaught]

Il fatto è che io le tv le ho viste calibrate però, già non vederle settate può cambiare le cose e falsare la percezione.
Però, davvero, a tv calibrate la differenza non è poca (ma ripeto: come fa un edge led ad avere il nero del plasma migliore sul mercato? Il precision dimming, su schermate non completamente nere, non può fare i miracoli), poi è chiaro che il C8000 non è da buttare (prima si citava il nero-grigio: beh, quello del C8000 non è di certo grigio, sono altre le tv con un nero tendente al grigio).
PS: occhio che le classiche stanze oscurate dei centri commerciali contengo, spesso, qualche decina di tv, cosa che alza comunque di parecchio la luminosità ambientale, ergo anche questo può falsare la percezione (una dozzina di lcd in modalità da negozio emette molta luce, anche perché, local dimming a parte, gli lcd emettono parecchia luce, in queste modalità, anche su schermate totalmente nere).

[Cyborgh X787]

Continua così che ci dai una mano a considerare punti di vista differenti.

Guarda a parte qualche piccola divergenza, normale
per me ci sia, in quanto ognuno di noi ha le sue idee
e le sue vedute, qui dentro sei in buone mani, ad iniziare
da Onlsa finendo ad altri utenti forse meno preparati......

ma che fanno emergere una grande passione, ed è questo
che mi spinge a scrivere e confrontarmi, si cresce cosi' !!!!

Di solito quando ad animare i 3D ci sono più utenti...
ci salta sempre fuori qualcosa di buono, nella speranza
che possa essere utile alla scelta finale che porta all' acquisto !!!

[Beccalo]

qui dentro sei in buone mani, ad iniziare
da Onlsa finendo ad altri utenti forse meno preparati......

Concordo su "Onsla" che ho avuto il piacere di conoscere "elettronicamente" in passato. Non ho potuto/voluto seguire il suo consiglio sul Toshiba perchè, portando mio figlio a vedere il TV, lui mi ha "spinto" a riconsiderare i 3d.
A questo punto mi piacerebbe avere l'opinione di Onslaught.
Sono così lontani i due LED Edge dal Panasonic VT 20?
COnviene aspettare ancora un po per avere un LED 3D di qualità?
Se si quale/quando e che costi?

Grazie!

[Cyborgh X787]

Ed il Sony HX800 l'hai provato nella stanzetta?
Non vorrei "optare" per un plasma...

NO, l'ho visionato nel classico stand Sony allestito al MW
della mia città, poi ne ho visto uno alla comet in stanza
leggermente oscurata, ma ultimamente vado abbastanza
di fretta e da un po' NON chiedo più i telecomandi, anche perchè
a volte ho trovato qualche commesso un po' burbero e NON voglio
disturbare, chiaro che quando un HDTV m' interessa particolarmente...

quasi sempre insisto almeno una volta per il telecomando ed eseguo
qualche regolazione dell' attimo, detto questo HX800 mi ha
favorevolmente impressionato, il C8000 era a fianco in parete
a circa 3 metri, parlo del MW, devo aver consumato quel tragitto
tra HX800 e C8000 insomma scherzando ho lasciato la scia.....

chi mi vedeva sembravo un geppetto maratoneta

scherzo eh....

cmq difficile scelta, sono 2 HDTV veramente performanti......

Pana VT20, per certi utilizzi, sono eccezionali, voglio ribadirlo....
un giorno in saletta NON c' era nessuno e mi sono visto una ventina
di minuti in 3D, incantevole, nulla da dire in 3D ...................

[lineker]

Scusate...........ma come fa un edge led ad avere il local dimming ?? come funziona il precision dimming ? se si spegne una serie di led laterali si oscura una serie di zone, per andare bene ci vorebbe un led ogni pixel.
Poi come mai nessuno parla di quello che attualmente è il migliore ( secondo tanti ) tv led local dimming, ossia il toshiba sv685??

[Cyborgh X787]

Scusate...........ma come fa un edge led ad avere il local dimming ?? come funziona il precision dimming ? ??

Se scorri questo 3D, trovi spiegazioni e grafici
che aiutano a capire il funzionamento e la dinamica
di un EDGE LED Local Dimming !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

se leggi tutto è un bel tomo, ma alla fine arrivi alla meta ....

http://www.avmagazine.it/forum/showp...&postcount=240

http://www.avmagazine.it/forum/showt...171465&page=23

http://www.avmagazine.it/forum/showt...=171465&page=7

[lineker]

a grandi linee ho letto tutto. Ma non ho trovato una spiegazione precisa di come funziona il precision dimming. Prova a spiegarmelo tu. Spiegalo come se dovessi dirlo a un bambino di 5 anni.

[Beccalo]

L'Asino di Buridano, indeciso se iniziare a mangiare la Avena o il Fieno, morì di Fame.
Io, novello Asino "TV dipendente" rischio di morire nell'indecisione.
A questo punto potrei dire (orrore per il forum) che i 3 Modelli sono abbastanza simili con caratteristiche un pò diverse?
Riassumendo i Pregi
PANA VT20 migliore nel 3D, nel Nero e Nell'Angolo di visione
Sony migliore nelle "Fluidità"
Samsung nell "elettronica" e visione SD

[Cyborgh X787]

a grandi linee ho letto tutto. Ma non ho trovato una spiegazione precisa di come funziona il precision dimming. Prova a spiegarmelo tu. Spiegalo come se dovessi dirlo a un bambino di 5 anni.

Nessuno in realtà sa bene come funziona, tranne i progettisti ovvio....

NON ci sono
documenti ufficiali certi, si può cmq supporre, che i LED
allocati in linea, si possano spegnere anche singolarmente...

Se una particolare zona, NON necessita di essere spenta tutta...
può darsi che se ne "spenga" una piccola porzione in corrispondenza
del singolo LED allineato o presso quel preciso "spazio" !!!!!!!!!!!!!!!!!!

di più NON so dirti NON avendo consultato documenti ufficiali.....

[Onslaught]

@Beccalo
Come pannello gli edge led, secondo me, sono ancora distanti rispetto ai migliori full led con local dimming ed ai migliori plasma: uniformità, nero, contrasto e resa in 3D (cross talking virtualmente assente sui plasma 3D) sono migliori sui plasma.
Potrebbero essere molto interessanti diversi modelli full led local dimming, vedi sony, vedi toshiba, il problema è che i costi si impennano notevolmente (siamo, di listino, sui 3000€ almeno per un 46", e, secondo me, a meno di non vedere la tv da 2 metri, un 46" 3D ha poco senso, l'impatto è veramente scarsino, dato che la porzione di campo visivo occupata dal pannello è troppo scarsa, quindi vedi le immagini uscire dallo schermo e nel mentre hai nel campo visivo mobilia / parte di un muro / eccetera...L'effetto 3D, per come lo si intende al cinema, è decisamente un'altra cosa), ergo con 2500€ non te la cavi.
Se hai intenzione di prendere un impianto home theater, potresti, ad esempio, comprare un VT20 panasonic e risolvere i limiti del deinterlacer tramite l'elettronica del sintoamplificatore.

[Cyborgh X787]

A proposito di uniformità e NERO EDGE LED Local Dimming, su C8000
qualche trafiletto l' ho postato, per par-condicio eccone alcuni PRO HX800:

FULL HD.gr

http://translate.google.it/translate...ml&sl=el&tl=it

Black Level su scacchiera HDTV calibrato 0.02 CD/m2

trafiletti tradotti:

Sony è riuscita quindi, a controllare la retroilluminazione veramente bene, è uno dei
punti di forza della televisione, non certo solo in teoria. Ottime prestazioni nelle scene scure.

Eccellente nero, ma anche il controllo locale di luminosità.


Tecnici di Televisioninfo

Contrasto ANSI misurato 3856:1 con lum. del bianco regolata a circa
120 CD/m2 abbiamo un black level su scacchiera di circa 0.03 CD/m2


CNet Australia gli aggiudica l' AWARD ed aggiunge, Good: Deep blacks !!!

LES Numeriques assegna il massimo dei voti

http://www.lesnumeriques.com/sony-br...3_8764_16.html

Très bon contraste mesuré : un peu moins de 2700:1, con questo contrasto e lum del bianco
regolata a circa 120 CD/m2 abbiamo un black level di circa 0.044 CD/m2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Loro postano uno 0.08 CD/m2 ma lum. del bianco a 203 CD/m2 (calibratori discutibili)..........


Flat Panels HD

The Deep Black panel and the coating actually maintain a very good black
level during daytime even if sunlight is reflected in the screen. Often these
glossy panels have considerably reduced black levels during daytime but
Sony HX800 manages this task very well !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Concludo io nel dire che complessivamente, se analizziamo la fase dinamica....
che ai fini pratici è ciò che più interessa l' utente, la EDGE LED con controllo in
Local Dimming, è un' ottima soluzione, offre un eccellente NERO ed una buona uniformità.....

Ovviamente se si eseguono test particolari su fase statica e vogliamo cercare il pelo nell' uovo....
regolando la retroilluminazione alta ed eseguendo foto con prolungata esposizione.....

l' uniformità potrebbe risultare compromessa o NON ottimale, meglio ancora se si usa
una strumentazione adeguata in grado di rilevare ed analizzare l' intensità luminosa
su tutta la superficie del pannello, mi pare abbastanza ovvio che in una fase fondamentalmente
statica, qualche disuniformità sia rilevabile, ma in fase dinamica, quando gli LGP eseguono il
loro lavoro e il sistema di retroilluminazione lavora in sinergia con i processori di gestione......
questa tecnologia (EDGE LED) sta maturando bene, poi dimostrato che lo IOP NON è esente
da problemi nonostante la nuova disposizione dei LED e nonostante sia un FULL LED !!!!!!!!!!!!!!


Io per adesso sui C8000 ed HX800 che ho visionato, ho notato in fase dinamica
una buona uniformità, ed un ottimo NERO per entrambe... per NON dire eccellente !!