Il mio impianto MCH non mi soddisfa piu'

[m.tonetti]

gasugasu ha scritto:
Eccomi

Andiamo con ordine:
-per esperienza diretta, sia pure a livello inferiore, l'accoppiata rotel/B&w non è il massimo della musicalità, risultando per i miei gusti piutosto "acida"; se poi aggiungiamo i van den hul... .
- i bryston sono eccellenti amplificatori cha abbinano potenza e musicalità; ti posso garantire un ottimo risultato con il pre 1098 (li uso entrambi in ht) ma non li ho mai ascoltati con le b&w.
-è chiaro che evolvendo tutti i finali a Bryston e mantenendo gli attuali diffusori, il punto debole diventa il 1098 che va molto bene per l'HT ma per la musica multicanale potrebbe trovarsi con il fiato corto: il 1.7 sarebbe eccellente da questo punto di vista.
-considerando l'efficienza delle b&w se non hai un ambiente enorme considera il 3bsst invece del 4bsst ( e questo non perchè prossimamente potrei vendere il mio )

ciao
Franco

Anzitutto grazie Franco per il contributo.

Non sono i VDH D102 MKIII. Ho provato anche MIT Shotgun S1 e AVT1. Le differenze sono minime, forse un pelino in piu' di dettaglio e il basso un po' piu' controllato.

E' la musicalita' che mi manca.

Quindi mi confermi che l'accoppiata 1098 con i Bryston e' buona.
La mia idea era quella di procedere per gradi: finali e poi pre, eventualmente.

Si, l'ambiente non e' proprio piccolo, Con il "piccolino" Bryston sarei sicuramente in affanno.

Ciao
MASSIMO

[m.tonetti]

Ninja ha scritto:
Massimo,
prova a contattare un rivenditore autorizzato e a farti audizionare un sistema Meridian.
Penso che in termini di musicalità multicanale abbiano le carte in regola.

Mai ascoltato Meridian. Potrebbe essere un'idea.

Tu come ti trovi con il finalone AM Audio ?

Inizialmente, ero orientato anch'io verso AM Audio.

Poi con il passare del tempo, e dopo aver ascoltato piu' volte da Maurocip i vari pre-finali AM Audio, forse complice il suono dei diffusori sempre AM Audio, che non mi piace affatto, mi sono convinto che devo cercare altrove.

Ciao
MASSIMO

[gasugasu]

m.tonetti ha scritto:

Quindi mi confermi che l'accoppiata 1098 con i Bryston e' buona.

Confermo
Ribadisco però che non ho mai ascoltato bryston con b&w. Io ho le Magneplanar.
Se ti capita prova poi per sfizio a collegare il bryston alle cremona

Ciao
Franco

[ango]

io è da tempo che sbavo su una ipotetica configurazione:

Sp 1.7 + ssp6.

Nel tuo caso non so quanto in mcl un sp 1.7 possa andare meglio del rotel.

a me faceva gola nell'ottica di avere un unico impianto per cinema e musica, ecco che avere un pre analogico in classe A + un buon MCL integrati nella stessa macchina ha indiscutibili pesanti (e forse unici) vantaggi.

Sui finali non li ho mai sentiti e peggio, come tutti i prodotti Bryston, sono introvabili....

Se ne parla bene, Bebo ne è entusiasta, però secondo mè è una persona che quando gli piace qualcosa lo elogia moltissimo, giustamente! l'importante sarebbe capire se quello che piace a lui piace anche a te.

le politiche commerciali dell'importatore sono "curiose" credo che tu le conosca già

Poi bisogna sempre capire cosa uno cerca.
Dal mio punto di vista ad esempio salire oltre i 500€/calale sul fronte posteriore sono soldi buttati, che dirotterei sull'anteriore.

Sinceramente faccio anche fatica a consigliarti Marco, in quanto penso che hai delle competenze e delle esperienze non comuni in questa passione.

la tua scelta è molto coerente, anche se personalmente credo che non sia una buona cosa dissociare pre e finali.

Poi Massimo (e quà mi deludi veramente ) il problema del tuo impianto MCL è a dir poco di banale soluzione, la responsabilità non è legara ai rotel, ma bensì alla sorgente che misure alla mano va peggio di un pioneer 474. Io proverei a sostituirla con un Marantz, non so un 9500, o anche un 8400 modato SDI. e vedrai che va tutto a posto, e spendi un decimo.

Buona scelta,

Ilario.

[Danik]

Massimo esprimo un mio pensiero.
L'MCH (sacd&dvd-a) lo avvicino più ad un'estensine del 2ch piuttosto che una condivisione dell'ht.
Perciò il mio ideale sarebbe una moltiplicazione x 3 (con 3 pre separati, se vicini si possono comandare simulteameamete) dell'impianto a 2ch (5 casse uguali e sub libero da tagli senza usare nessun tipo di BM) liberandoti anche dai vincoli che una disposizione ht ti impone , es lo schermo.
Ovvamente + è alto il livello di un 2ch più sarà oneroso e difficile il ragguingimento di tale obbiettivo.

Se puoi ...

[Microfast]

Per rispondere a chi mi ha nominato dico che :

1)Ho sostituito i Rotel RB993 e RB991, principalmente per un problema di interferenza con l'inverter dell'acquedotto, che nonostante gli sforzi del comune ( che ha installato dei filtri vicino all'inverter da 40KW ) non sono riuscito a risolvere completamente ( ho anche provato con i famosi filtri black noise con scarsi, se non deleteri risultati, visti anche gli effetti collaterali riscontrati.

2)Ho sempre saputo che Bryston, costruttore dei Lexicon che ho preso, ossia NT212=3BST-pro e NT312=5BST-pro, avendone visionato gli schemi sono circuitalmente piu' raffinati in toto, in particolare lo stadio di ingresso incredibilmente prestante e silenzioso ( mi hanno risolto il problema e dovessi usarli in bilanciato avrei un ulteriore miglioramento, perche' di vero bilanciato si tratta a differenza di tanti altri apparecchi anche blasonati).

3)Li ho trovati a prezzo di realizzo.

4)Con il cambio di diffusori ho fugato i miei ultimi dubbi, circa l'essere sufficienti i 120W per canale ( che poi in realta' sono 140 RMS su 8 Ohms ) di questi nuovi ampli.

5) Pur essendo i Bryston decisamente migliori, continuo a ritenere i Rotel degli ottimi amplificatori, in dettaglio la serie piu' vecchia fino all'RB991 mi sembra un filo migliore dell'RB993 e tutto quello che segue ( 1095 compreso ).

Quanto ai pre e' da tempo che miro ad una soluzione autocostruita a componenti discreti esclusivamente analogica ( mannaggia la mancanza di tempo ........... ); il Rotel 1098, specie dopo la modifica e' sicuramente valido dall'ingresso multicanale.

Quanto al Fosgate piuttosto simile come architettura e gia' utilizzante op amp validi di serie, ha putroppo evidenziato ( ancora stento a crederci ), sull'ultimo numero di DVHT, dei dati strumentali molto deludenti, al limite della sufficienza, ben peggiori dell'RSP1098; forse era un esemplare difettoso .......

Saluti
Marco

[ango]

Danik ha scritto:
Massimo esprimo un mio pensiero.
L'MCH (sacd&dvd-a) lo avvicino più ad un'estensine del 2ch piuttosto che una condivisione dell'ht.
Perciò il mio ideale sarebbe una moltiplicazione x 3 (con 3 pre separati, se vicini si possono comandare simulteameamete) dell'impianto a 2ch (5 casse uguali e sub libero da tagli senza usare nessun tipo di BM) liberandoti anche dai vincoli che una disposizione ht ti impone , es lo schermo.
Ovvamente + è alto il livello di un 2ch più sarà oneroso e difficile il ragguingimento di tale obbiettivo.

Se puoi ...

Si è questo il punto!

Con l'aggiunta, che personalmente non sono mai stato convinto che la responsabilità di un suono faticoso o poco dettagliato possa dipendere dal fronte posteriore.

il 95% delle sensazioni che percepiamo dipende dal fronte anteriore.

quando dietro si hanno dei diffusori della stessa impostazione timbrica, che reggano un po' in potenza, e che siano pilotati da un finale decoroso, io mi riterrei apposto.

Una riflessione seria,

leggendo le ultime affermazioni di Massimo, come pre, forse sarebbe più indicato un AM audio. o un analogico, sui 6 canali.

l'1.7 è sucuramente indicato sullo stereo analogico, su un buon multicanale ( anche se in questa configurazione non me lo immagino molto superiore ad un rotel) ma per l'ascolto di SACD in MCL, si è limitati.

se non erro, sul bryston l'impostazione bypass, lavora solo con segnali stereo. quando lo si usa in 6ch in, dovrebbe usare la sessione digitale.

se si cerca un comportamento analogico sui 6ch in, che io conosca, l'am audio è il candidato con le migliori caratteristiche.

Ilario.

[Ninja]

m.tonetti ha scritto:
Mai ascoltato Meridian. Potrebbe essere un'idea.

Tu come ti trovi con il finalone AM Audio ?

Inizialmente, ero orientato anch'io verso AM Audio.

Poi con il passare del tempo, e dopo aver ascoltato piu' volte da Maurocip i vari pre-finali AM Audio, forse complice il suono dei diffusori sempre AM Audio, che non mi piace affatto, mi sono convinto che devo cercare altrove.

Ciao
MASSIMO

Mah, ovviamente l'accoppiata diffusore - amplificatore è da verificare caso per caso. MI parrebbe la tua un'accoppiata che da' un suono Klipschiano
Io ho dei diffusori che penso tendano al brillante e certamente stanno bene con gli AM Audio.
Il finalone è un trionfo.
Non credo tu abbia problemi di spazio però, e sarei andato su finali separati l'avessi avuto. Ho un finale stereo A-20 per le frontali.
Dalle tue parti (Mauro), non riesci a farti prestare un finale da portare a casa? anche un A-20 piuttosto maneggevole già ti darebbe un'idea!
Ciao

[ango]

Microfast ha scritto:
.....
=3BST-pro e NT312=5BST-pro,...

Saluti
Marco [/I]

Marco,

Ma i Bryston versione Pro, non sono identici alla versione Home?

Ilario.

P.S.

Microfast ha scritto:
Quanto al Fosgate piuttosto simile come architettura e gia' utilizzante op amp validi di serie, ha putroppo evidenziato ( ancora stento a crederci ), sull'ultimo numero di DVHT, dei dati strumentali molto deludenti, al limite della sufficienza, ben peggiori dell'RSP1098; forse era un esemplare difettoso .......
[/I]

Mah! Marco....

Vuoi vedere che il Fosgate, era nello stesso scatolone che conteneva il denon A1? E che è scivolato di mano al corriere mentre lo consegnava .
Si spiegherebbero un sacco di cose così, non trovi .

[Microfast]

ango ha scritto:
Marco,

Ma i Bryston versione Pro, non sono identici alla versione Home?

Ilario.

Non ne sono sicuro al 100%, forse sono diventate caratteristiche standard, sulla successiva serie SST ( circuitalmente ancora simili ), ma sulla ST-pro c'e' la possibilita' di scollegare ( chassis a parte ) la messa a terra, in molti casi molto utile per eliminare ronzii e migliorare il rapporto S/N, e la possibilita' di collegamento a ponte.

Saluti
Marco

[Danik]

ango ha scritto:
Si è questo il punto!

Cut..
Ilario.

Massimo ha la "fortuna" di avere 2 impianti separati.
Io amplierei il 2ch, trovando una sorgente (non so se il denon è a "livello" del marantz) che + gli aggrada.
Sinceramente non so però quanto "passivamente"possono influire nell'ascolto 2ch gli altri diffusori.
S'è per le membrane che possono lavorare in passivo si può minimizzare tenendole alimentate accendendo tutto, in modo da far scorrere un pò di corrente nelle bobine smorzando il cono.Fisicamente (probabili riflessioni) non so.

Scusate, me è bello fantasticare con i soldi degli altri

[Highlander]

Massimo, scusami se mi permetto...
IMHO, tu senti l'esigenza di un suono a valvole solo che ti preoccupa, come a me del resto, la dinamica ....
Visto che ti piace il tuo 2ch... potresti fare questa prova che non ti costa nulla o al limite una cena.... Senti Aldo e fatti prestare il suo finale con le 211 oppure ti potrebbe rimediare un qualcosa con le 300B o le 845 in parallel Single Ended... e le provi prima con il Klimo e poi con il pre Analogico AM Audio di Mauro.
Se trovi la combinazione vincente e IMHO la trovi... basta che la replichi su tutti i canali

e aggiungo.. poi, IMHO, potresti anche pensare a unificare i 2 impianti puntando sui diffusori che piu' ti piacciono

[Puka]

A parer mio, B&W e stato solido (ovviamente non tutti gli stato solido) mal si sposano e a maggior ragione con i Rotel.

Un ulteriore prova puoi farla sul crossover delle B&W, aumentare il valore della resistenza in serie sul tw per renderlo meno "evidente" e vedere se il risultato ti soddisfa, almeno è a costo zero.

Ultimamente ho anche sentito le 7xx da pavimento con pre e finale Norma mch e 3910, letteralmente inascoltabile, in quanto sbilanciatissimo sul medio alto.
Al limite tenderei a dei finali valvolari, curando la cavetteria.
Ok per il Bryston, ho sentito il BP25 a confronto con un LS2 AR ed andava decisamente meglio e per nulla "freddo", quindi se tanto mi dà tanto

Ciao
Antonio

[AlbertoPN]

Quindi, se ho capito bene (interessa anche me questo argomento), siete tutti un pò "scettici" sulle B&W come diffusori ?

O di più sull'accoppiata Rotel + B&W ?

Mandi!

Alberto

[Microfast]

ango ha scritto:


Mah! Marco....

Vuoi vedere che il Fosgate, era nello stesso scatolone che conteneva il denon A1? E che è scivolato di mano al corriere mentre lo consegnava .
Si spiegherebbero un sacco di cose così, non trovi . [/I]

Forse, allora,, piu' che di uno scatolone caduto, bisognerebbe parlare di un tir andato a sbattere, che conteneva un po di tutto, tipo Onkyo, Meridian e tanti tanti altri ....

Saluti
Marco