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Crossover elettronico: seconda parte
Crossover elettronico: seconda parte
Nella prima puntata abbiamo parlato delle caratteristiche che deve possedere un buon crossover elettronico per poter lavorare correttamente. In questa puntata vedremo come operare degli incroci acustici corretti utilizzando le “curve guida”.
TV LG QNED 2025: nuovi Mini LED da 43 a 100 pollici, si parte da 699 euro
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La nuova gamma QNED evo AI adotta la tecnologia Dynamic QNED Color, abbinata alla retroilluminazione Mini LED e pannelli fino a 144 Hz con supporto a Dolby Vision e Atmos sui modelli di punta.
Scissione | stagione 2 | la recensione
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Cinque mesi dopo il risveglio che ha portato gli interni fuori della Lumon, Mark viene reintegrato al lavoro insieme a Helly, Irving e Dylan, e si prefiggono di trovare Casey e salvarla. Ma quando le cose sembrano mettersi per il verso giusto si palesa una realtà molto più pericolosa di quanto tutti potessero immaginare.
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  1. #1561
    Data registrazione
    Jan 2012
    Località
    savona
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    2.591

    Metto uno schemino molto artigianale disegnato a mano libera con il paint.

    E' il classico filtro passabasso a monte del woofer (nelle 802 è leggermente differente ma può essere condotto a questo schemino).
    Le correnti che passano nell'induttanza L, nel condensatore C e nell'altoparlante W sono funzione, a parità di tensione ai morsetti, della frequenza. Quanto più la frequenza è elevata, tanto più l'induttanza L si oppone al passaggio di corrente mentre il condensatore, quanto più la frequenza è elevata, tanto meno si oppone al passaggio di corrente approssimandosi ad un cortocircuito in dipendenza dalla sua capacità. Il woofer, di solito, ha un andamento un po' più particolare ma anche lui fa passare le alte frequenze.
    La corrente che passa nel cavo collegato alla sezione dei bassi è pari a Ic + Iw.
    Ciao, Enzo
    Sorg.:MSB UMT Plus+Nuforce MSR-1;cavi digit.:RCA Viablue NF-75 x MSR-1+MSB cat 6 x MSB UMT; DAC: MSB Diamond DAC IV+MSB Femtosecond Galaxy Clock+input pro MSB network I2S; pre: Classè CP-700; finali: 4 x Classè CA-M400;diffusori: 2xB&W 801 D o 2XAvalon Eidolon Diamond; cavi potenza: su B&W 4xViablue SC4F silver non terminati in //; su Avalon 2xViablue SC4F; cavi segnale: 6xBespeco Python PYMB100 alim: cavi in dotazione
    Le foto dell'impianto

  2. #1562
    Data registrazione
    Aug 2011
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    2.652
    Citazione Originariamente scritto da Foxtrot59 Visualizza messaggio
    Prendo atto che la mia cortesia non viene ricambiata.
    Non capisco che ci abbia visto di derisorio nelle mie parole (in compenso, le tue sono molto esplicite: 'nfa nnulla...).
    Vedrò di essere più chiaro.
    Il "bla-bla" è riferito a me stesso (quindi auto-ironico).
    L'esprimere comprensione e solidarietà è sincero, in quanto avverto le stesse difficoltà che mi pare (ho capìto male?) abbiate manifestato voialtri nel seguire il discorso molto tecnico e particolareggiato di Enzo, che evidentemente, da questo punto di vista, ci sopravanza tutti (invidia...).
    Non mi sembra.
    Qui non c'è bisogno di alcuna 'cortesia'. Servono solo pareri, consigli, impressioni, condivisione di esperienze su ampli, diffusori, cavi, ecc. ecc.
    Per appassionati di sola musica basta iscriversi su uno di questi:
    http://www.musicity.org
    http://musiccafe.forumfree.it
    http://www.forum.musicsite.it
    http://www.storiadellamusica.it/forum/
    Ma ce ne sono molti altri.

    Comunque ho dato un'occhiata ad alcuni dei tuoi post constatando che, fortunatamente, questa non è la sola discussione in cui piombi con i tuoi messaggi 'simpaticamente' inutili:
    - "Ho letto oggi questa discussione.
    Molto divertente, non c'è che dire.
    Venturini: un mito!
    Ammirazione e complimenti per l'infinita disponibilità di chi è intervenuto per tendergli una mano.
    Ma la domanda delle domande è: l'ha poi comprato un televisore (qualsiasi)?
    Qualcuno soddisfi questa mia pruriginosa curiosità, vi prego in ginocchio!
    Chi sa, parli (o meglio, scriva)
    " (http://www.avmagazine.it/forum/121-c...#post3815629);
    - "Nero22, hosì a pelle mi stai di molto simpatico (come pressappoco direbbe un toscano).
    E' raro trovare qualcuno che si faccia tanti scrupoli e soprattutto abbia l'onestà e il coraggio di condividerli in una comunità per lo più di sconosciuti. Come già altri ti han fatto notare con altre parole, proprio il fatto che tu abbia questo tipo di sensibilità, mi porta a escludere che tu abbia motivo di preoccupartene. Lo so, è un po' un ragionamento che "si morde la coda", ma così la penso.
    Aiutarti, la vedo dura. Come dire a un timido: "Su, dài, non essere timido...
    !' " (http://www.avmagazine.it/forum/9-alt...#post3816384);
    - "T'ha fatto studiare tutte le lingue escluso l'italiano, quindi?
    Si fa per scherzare, eh (ma, anche tu..., me l'hai proprio messa su un piatto d'argento
    !" (http://www.avmagazine.it/forum/38-au...sigli/page82);
    anche se il meglio l'hai dato qui:
    - "Vi capisco. Può essere una perdita per noi che seguivamo la "telenovela", ma potrebbere essere un bene per il protagonista che, chissà, magari ha trovato un po' di pace e finalmente si è messo a fare quello per cui tanto s'è dato da fare: ascoltare la musica e gustarsela senza troppe menàte…" (http://www.avmagazine.it/forum/38-au...#post3997490);
    - "Strana sensazione. Quando passo di qua per aggiornarmi, inevitabilmente mi torna in mente questo video, con gli amici al tavolino del locale...
    Mah! (Devo aver bisogno di ferie…
    ). http://www.youtube.com/watch?v=FbPtvFxUb60 " (http://www.avmagazine.it/forum/38-au...#post4016336);
    - "Cercai a mia volta di fargli notare quello che, secondo me, LUI si stava perdendo (praticamente: la musica): niente da fare!
    Entrambi eravamo in qualche modo "sordi" a quanto per l'altro era di piena evidenza, poiché "attenti" a quanto per ciascuno di noi era importante. Per me fu la conferma definitiva che il "tunnel" in cui lui si stava infilando non faceva per me
    …" (http://www.avmagazine.it/forum/38-au...#post4025283);
    - "A ciascuno il suo…tunnel". (http://www.avmagazine.it/forum/38-au...#post4026152);
    - "Applausi a tutto il tuo post, ma era scontato e fin troppo facile, visto che mi citi e concordi con me...
    Io spero di vedere presto Transaminasi e tanti altri in discussioni come quella che ho messo in firma, per scambiarci suggerimenti e pareri su belle registrazioni che valga la pena (almeno) ascoltare" (http://www.avmagazine.it/forum/38-au...#post4026915);

    Ora non scrivo più alcun post sulla questione (al massimo mp) per evitare di finire anch'io per 'inquinare' la discussione.
    - Stereo: Diff Rockport Atria mk2, dac Esoteric N01XD, pre e finale: Gryphon pre Pandora e finale Antileon Evo.
    - 5.1: tv: Panasonic HZ2000 65", sinto: Denon AVC-X3700H, front: B&W M1 New, center: Proac Studio Centre Channel, surr: B&W M1 New, sub Velodyne DD10.

  3. #1563
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    Jun 2002
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    Milano
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    1.073
    in tema di cavi dalla sezione generosa, l'anno scorso mi sono dotato di questi, vedi anche qua. acqusitati al metro e finiti da me con questi conenttori a banana. come vedi il costo è davvero contenuto
    Ultima modifica di michelemezza; 09-12-2013 alle 10:07

  4. #1564
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    Aug 2011
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    Grazie.
    Già i Viablue sono abbastanza economici, ma questi…
    Gli SC4 che ho in prova di listino vengono 25€/mt (quelli in bobina). Gli SC6 cominciano già a costare il doppio, però sono dei veri e propri biscioni (2,6cm di diametro). Attualmente sono molto orientato su questi ultimi, non so se terminati o meno. Gli SC4 col passare delle ore continuano a migliorare. Dell'incidenza del rodaggio sulla qualità del suono mi sono sempre reso conto, però questa volta è davvero rilevante (forse anche perchè con i precedenti cavi disponevo di un set-up meno rivelatore).
    - Stereo: Diff Rockport Atria mk2, dac Esoteric N01XD, pre e finale: Gryphon pre Pandora e finale Antileon Evo.
    - 5.1: tv: Panasonic HZ2000 65", sinto: Denon AVC-X3700H, front: B&W M1 New, center: Proac Studio Centre Channel, surr: B&W M1 New, sub Velodyne DD10.

  5. #1565
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    Feb 2010
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    ovunque nell'alto lazio
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    470
    per tornare alla questione bi wire..

    il solito buon mariobon

    http://mariobon.com/Articoli_amplifi...ificazione.htm

    che alla fine è in linea con quanto detto ad ora.
    Amplificatore 2ch: Mcintosch Ma 6500-Casse: B&w cm9, B&w 685, htm61;sub. focal - Amplificatore a/v Denon avr 3310 - tv Panasonic vt30 - Lettore blu ray Panasonic bd85 - Lettore cd, Audiolab 8200cd - Piatto Blaupunkt xq-2400 mod ...e ammennicoli vari
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    purtroppo, e l'ho imparato a mie spese, hanno tutti ragione

  6. #1566
    Data registrazione
    Aug 2011
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    2.652
    Mizzega! Ho letto un po' velocemente (e poi col cellulare non è molto agevole), però m'è parso di notare che ad ogni menzione dei cavi si faccia spesso riferimento soprattutto alla dimensione, con ovviamente tutti i valori che ne derivano.
    Ma allora a cosa sono dovute le seguenti differenze di prezzo a parità di sezione (9 awg), di lunghezza (3+3mt) e di materiale (rame)?
    - Audioquest (hanno più modelli 9awg): 'Oak' (3.050€), 'Redwood' (8.375€), 'Wild Wood' (20.200€) e 'Wel Signature' (33.100€), tutti non disponibili in bobina. Chi sospetta eventuali miei errori di battitura nel digitare i prezzi può verificare a pag. 24 di questo catalogo: http://www.audiogamma.it/caricamenti...oquest_ctg.pdf ;
    - Viablue SC4 Bi-wire (291€). Disponibili anche in bobina a circa 25€/m, quindi a metà prezzo. (http://www.viablue.de/com/speaker_ca...wire_t6s.shtml );
    - Kimber 8TC: 545€. Disponibili anche in bobina a 120€/m.

    Ps: il modello base di questa costa qualcosa in meno di una coppia di CAVI Wel Signature: http://www.audi.it/it/brand/it/gamma/q3/audi_q3.html
    Ultima modifica di transaminasi; 09-12-2013 alle 14:17
    - Stereo: Diff Rockport Atria mk2, dac Esoteric N01XD, pre e finale: Gryphon pre Pandora e finale Antileon Evo.
    - 5.1: tv: Panasonic HZ2000 65", sinto: Denon AVC-X3700H, front: B&W M1 New, center: Proac Studio Centre Channel, surr: B&W M1 New, sub Velodyne DD10.

  7. #1567
    Data registrazione
    Feb 2010
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    ovunque nell'alto lazio
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    470
    se in maniera semplicistica ti vuoi schiarire le idee sul rame leggi qui

    http://www.atlascables.it/index.php/...ei-conduttori/
    http://www.audiodomain.it/Articolo%20cavi%20PCOCC.htm
    Amplificatore 2ch: Mcintosch Ma 6500-Casse: B&w cm9, B&w 685, htm61;sub. focal - Amplificatore a/v Denon avr 3310 - tv Panasonic vt30 - Lettore blu ray Panasonic bd85 - Lettore cd, Audiolab 8200cd - Piatto Blaupunkt xq-2400 mod ...e ammennicoli vari
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    purtroppo, e l'ho imparato a mie spese, hanno tutti ragione

  8. #1568
    Data registrazione
    Oct 2009
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    1.501
    Ciao Transaminasi , sul discorso bi wiring ti allego una risposta datatami da Quirino Cieri (direttore tecnico Kenwood Italia) tempo addietro sulla utilita' o meno di approntarla sul HK990 che lo permette. Per inciso io la attuo da poco e gioco forza l'ho dovuto fare perche' il ponticello di lattaccia dorato delle Indiana Line Diva655 faceva perdere troppo. Me ne sono accorto facendo delle prove mandando il cavo di potenza diretto sui morsetti alti (TW e Medio) e sulla coppia bassa (2 Midbass) le differenze c'erano , probabilmente con un cavallotto adeguato non me ne sarei accorto. Siccome i morsetti delle Diva sono piccoli non sono riuscito a fare un "cavallotto" decente e allora bi wiring...
    Le Focal che ho avuto in passato non erano bi wiring.
    Ecco cosa mi ha risposto sulla utilita':
    "Certo, si può fare benissimo, io stesso ho utilizzato questa configurazione con l'HK990 in alcune mie dimostrazioni.
    Naturalmente si dovranno lasciare attivati entrambi i tasti "Speaker 1" e "Speaker 2", altrimenti funzioneranno solo i woofer o solo i medio/alti....

    Se poi all'ascolto ci saranno differenze, è impossibile dirlo a distanza...

    Io personalmente apprezzo il biwiring perché teoricamente porta solo benefici, grazie al fatto che la corrente destinata al woofer non effettua lo stesso percorso della corrente destinata alla sezione dei medio/alti, ma le differenze all'ascolto le ho effettivamente riscontrate solo con diffusori notoriamente difficili da pilotare (ad es. quelli che "succhiano" molta corrente e/o il cui woofer genera grandi entità di back-emf, che viene così smorzata dall'amplificatore anziché modulare la corrente destinata ai medio/alti), purché collegati ad amplificatori di elevata potenza e con bassissima o nulla controreazione."
    Sinceramente qualche passaggio non l'ho capito (correnti di rientro , back-emf) ma non sono stato a puntualizzare la risposta e' stata positiva per il Bi Wiring. Lo ringrazio sempre molto preparato e cordiale , una garanzia.
    Spero ti sia di aiuto .
    Ultima modifica di criMan; 09-12-2013 alle 14:01
    .......

  9. #1569
    Data registrazione
    Jan 2009
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    1.177
    Ve ne racconto una,magari fare una prova non guasta e,per me é stata una novità. A novembre vendo le mie Spendor ad un signore di Ancona e,vista la distanza non eccessiva da Perugia gliele porto io.
    Giustamente l'acquirente finché non mi fa il pagamento dice che il proprietario sono ancora io,quindi mi chiede di installargliele.
    Fatto,posizionati i diffusori e regolate le distanze,arriva il momento dei collegamenti che,lascio fare a lui.
    Con mia sorpresa (anche perché era la prima volta che vedevo una cosa simile) collega al morsetto delle basse lato sx il cavo,e,quello delle alte sui morsetto superiore ma,incrociato.. Non ho chiesto poi,di metterli nella canonica posizione di collegamento,perché dopo aver verificato che tutto fosse in ordine e i diffusori perfettamente funzionanti me li ha pagati,non mi sono osato chiedere di invertire il tutto per potermi accertare se c'erano delle migliorie in quella configurazione.
    Secondo me,é una prova da fare per chi ha dei diffusori predisposti per il Bi-amping e,perdi più a costo zero..
    Ultima modifica di brazov; 09-12-2013 alle 15:41

  10. #1570
    Data registrazione
    Mar 2011
    Località
    Franciacorta
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    2.169
    Citazione Originariamente scritto da brazov Visualizza messaggio
    collega al morsetto delle basse lato sx il cavo,e,quello delle alte sui morsetto superiore ma,incrociato..
    Ha collegato la via alta in contro fase?
    NAIM DAC - UnitiServe - PIONEER BDP-LX91 - LX-5090H isf - KRELL HTS 7.1 - THULE AUDIO PA350B - PA250B - PA150B (x2)
    DIAPASON Prelude II+Extension (x3 cp) - DIAPASON Prelude Center 001 - SUNFIRE TS-EQ10 - WIREWORLD Eclipse6
    - Vicoustic - Sublima - Supra - Sound Analizer 4.1 (by Acustica applicata) Phonic PAA3 - Lutron SL4030
    Multiroom: Pioneer VSX-LX55 - CU-RF100 - Mourdant Short Alumni 2 (x3 cp) - Canton InWall 650



  11. #1571
    Data registrazione
    Oct 2010
    Località
    San Miniato
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    125
    [QUOTE=micioleo;4046146]se in maniera semplicistica ti vuoi schiarire le idee sul rame leggi qui

    http://www.atlascables.it/index.php/...ei-conduttori/

    Ciao Omonimo
    Vedi che alla fine esce quello che ti avevo detto un mesa fà,
    ecco arrivato il 7N OCC.....

    alla fine è il materiale che conta e non la confenzione
    [/B]2Ch.: Pre AA Bellini Rev2 + Donizetti100 Rev2 - [B]CD A.A. Crescendo -
    Technics SL 1210 M5G + Benz Ace SM+ Denon DL110
    Front:B&W 804 S, Centre: B&W Lcr60, Surround: Pioneer - Sub: Velodyne spl 1000ultra
    HT : Onkyo 709 - Blu Ray Philips Bdp7500- cavi: upocc 7N 14avg + Mogami Stentor.
    Plasma: Panasonic 50V20

  12. #1572
    Data registrazione
    Feb 2010
    Località
    ovunque nell'alto lazio
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    470
    Citazione Originariamente scritto da brazov Visualizza messaggio
    Ve ne racconto una,magari fare una prova non guasta e,per me é stata una novità. A novembre vendo le mie Spendor ad un signore di Ancona e.......[CUT]
    Nel forum dvdessential cè un sig di ancona che raccomanda di fare tale collegamento cioè il cavo + al morsetto + degli alti, e il cavo - al morsetto - bei bassi....non sò se posso mettere il link..

    CMQ a queste benedette 802 dagli un cavo che permetta il libero scorrere degli ampere di questo o di eventuale altra bestia da millanta watt e goditele
    Amplificatore 2ch: Mcintosch Ma 6500-Casse: B&w cm9, B&w 685, htm61;sub. focal - Amplificatore a/v Denon avr 3310 - tv Panasonic vt30 - Lettore blu ray Panasonic bd85 - Lettore cd, Audiolab 8200cd - Piatto Blaupunkt xq-2400 mod ...e ammennicoli vari
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    purtroppo, e l'ho imparato a mie spese, hanno tutti ragione

  13. #1573
    Data registrazione
    Aug 2011
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    2.652
    Prima devo leggermi i tuoi link sui tipi di rame Sembrano interessanti ma adesso sono in giro e non posso mettermi a leggere.
    Comunque il rame 7N dev'essere una bomba. Mi pare che solo Acrolink produca cavi con quel materiale. Ti risultano altre aziende?
    - Stereo: Diff Rockport Atria mk2, dac Esoteric N01XD, pre e finale: Gryphon pre Pandora e finale Antileon Evo.
    - 5.1: tv: Panasonic HZ2000 65", sinto: Denon AVC-X3700H, front: B&W M1 New, center: Proac Studio Centre Channel, surr: B&W M1 New, sub Velodyne DD10.

  14. #1574
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    Feb 2004
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    Rimembriti di Pier da Medicina, se mai torni a....
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    41.397
    Citazione Originariamente scritto da transaminasi Visualizza messaggio
    Ma allora a cosa sono dovute le seguenti differenze di prezzo a parità di sezione (9 awg)
    Livello di pudore più o meno forte?

    Ciao
    "Da secoli si sa che occorre eliminare la componente soggettiva per riuscire a stabilire quale sia l'effettiva causa di un effetto, o se l'effetto ci sia davvero stato; solo persone terze e indipendenti, e il mascheramento del trattamento (doppio cieco), possono evitare di restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni" - La Repubblica 15/10/2013).

  15. #1575
    Data registrazione
    Aug 2011
    Messaggi
    2.652

    @RobertoGI
    Tu dovresti essere ben informato sul rame 7N. Vuota il sacco!
    - Stereo: Diff Rockport Atria mk2, dac Esoteric N01XD, pre e finale: Gryphon pre Pandora e finale Antileon Evo.
    - 5.1: tv: Panasonic HZ2000 65", sinto: Denon AVC-X3700H, front: B&W M1 New, center: Proac Studio Centre Channel, surr: B&W M1 New, sub Velodyne DD10.


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