JVC 2019 [DLA-N5/RS-1000, DLA-N7/RS-2000, DLA-NX9/RS-3000]

[CyberPaul]

Invece pare proprio ragionare in termini di 1080-simi di schermo (verticalmente), visto che devo precisare le linee come se l'intero quadro fosse composto da 1080 linee, anziché 2160, anche in presenza di un segnale 2160p! Quindi è più corretto dire che la risoluzione della maschera è 1920x1080, qualsiasi sia la risoluzione (dovrei provare anche <1080p però). Da qui la mia sorpresa per il mancato funzionamento col 3D, che è proprio 1080p!

[e.frapporti]

ma tu riscontri il problema solo sulla maschera?, l'immagine è dimensionata correttamente?

Io giusto ieri sera ho provato i nuovi occhiali Hi-SHOCK, suggeriti da Locutus che ringrazio perchè li trovo più comodi degli xpand e tutto sommato equivalenti come qualità, ed ho notato che l'immagine era più piccola dello schermo quindi bande nere (solo qualche centimetro) sopra, sotto ed ai lati.
Si noti che io non uso alcuna maschera del N7 ma l'immagine arriva in 1080P "impacchettata" dal radiance Pro (e nel pacchetto è compresa la mascheratura).
Credo che abbia ragione Locutus sul fatto che c'entri l'input a 1080p 3D ma non è sufficiente a spiegare del tutto questo output a schermo anomalo visto che l'immagine risulta rimpicciolita di un 10% (a spanne) non certo ridimensionata a 2160x1080 pixel reali.

P.S. ho l'N7 da 9 giorni ed era le seconda volta che provavo il 3D, la prima volta (giusto pochi secondi) non mi sono accorto di nulla (ammesso sia successa la stessa cosa anche allora) forse perchè nella mia batcave le bande nere le vedo a stento, ieri sera ho percepito l'anomalia perchè mi sono accorto che la dimensione dell'immagine era leggermente più piccola del solito

[CyberPaul]

L’input c’entra poco perché quello che ho descritto accade anche col sidebyside.
È l’impostazione 3D che lo fa scaturire.
La riduzione non l’ho notata perché appunto visionavo un film 2.35:1 zoomato e con maschera.
A proposito, ho visto Gravity con gli expand ed era spettacolo puro! In pratica un film diverso dalla versione 2D. Era come essere con loro nello spazio a penare per i detriti vaganti o negli ambienti angusti e claustrofobici delle stazioni orbitanti.
Per la riduzione vedo di fare qualche prova stasera.
Ovviamente il problema da me segnalato è diverso.
Peraltro anche il radiance scala in automatico le mascherature al variare della risoluzione, ma è coerente nel mostrare i dati rendendoli sensati per la risoluzione corrente.

[Locutus2k]

ed ho notato che l'immagine era più piccola dello schermo quindi bande nere (solo qualche centimetro) sopra, sotto ed ai lati...........[CUT]

Esatto, è come se ricevendo un segnale 3D il proiettori si "trasformi" in un 1080 nativo, escludendo quindi tutta la porzione di matrice eccedente. Purtroppo queste sono le specifiche 3D, infatti anche nella vecchia serie vobulata 4K in presenza di un segnale 3D la funzione 4k era disabilitata: 3D uguale 1080 max di risoluzione. Io ho ovviato creando una modalità apposita con l'immagine adeguatamente zoomata per riempire lo schermo, però non uso maschere o altro, ho uno schermo 16:9 quindi è tutto più semplice.

[e.frapporti]

Però se venissero davvero utilizzati solo 1920x1080 pixel della matrice il ridimensionamento dell'immagine sarebbe del 50% in senso orizzontale e verticale (lasciamo stare la superficie). Come già scritto nel mio post precedente ho avuto la percezione di un ridimensionamento nell'ordine del 10%. In pratica, ponendo l'attenzione alla larghezza, cioè dove di norma non c'è mascheratura/bande nere, passa da una larghezza di 300 cm. ad una di circa 280 cm. cioè bande laterali di 10cm. Secondo la tua ipotesi avrei dovuto vedere bande nere laterali da 75 cm. ed una immagine larga 150 cm.
come lo spieghi?

N.B.- nel mi caso non posso reuperare 20 cm. (in larghezza) con lo zoom ottico perchè sono già quasi al limite

[Locutus2k]

No per me il ridimensionamento è giusto: considera che la matrice di questo vpr è 17:9 quindi le proporzioni cambiano. Infatti se passi da nativo a zoom (con un segnale 4K) nella modalità video puoi vedere la differenza. Bisognerebbe sentire cosa ne pensa Jvc anche se il 3D, nonostante la resa superlativa che ha con questa serie N, è praticamente ignorato dalla maggior parte degli utenti e, penso, da Jvc stessa (che fra l'altro continua a proporre i suoi occhiali per questa serie N nonostante siano incompatibili per il cambio di polarità).

[CyberPaul]

Non capisco. Il segnale 3D è composto da una matrice 1920x1080. L'eccedenza alla quale vi riferite è relativa al sottoutilizzo della matrice fisica del VPR che è 4096x2160 equivalente a 2048x1080 nel mondo Full HD? Se è così parliamo di 2048-1920 = 128 pixel, 64 per lato. In termini percentuali si tratta di 128/2048 = 0,0625, ossia poco più del 6%.
Ma se lo riscontrate solo in 3D significa che normalmente visualizzate i 16:9 zoomati sui 17:9 troncando la parte alta e bassa. E' così?
@Locutus è a questo che ti riferisci quando dici: "Io ho ovviato creando una modalità apposita con l'immagine adeguatamente zoomata per riempire lo schermo"? Anche se mi sembra strano per e.frapporti che utilizza uno schermo scope come me. E poi mi pare di aver letto che riscontrate anche una riduzione sopra e sotto.

[Locutus2k]

Ma se lo riscontrate solo in 3D significa che normalmente visualizzate i 16:9 zoomati sui 17:9 troncando la parte alta e bassa. E' così?
@Locutus è a questo che ti riferisci...........[CUT]

Si io lo utilizzo così. Preferisco perdere una (minima) porzione di immagine ma sfruttare tutta la matrice a vantaggio della luminosità e compattezza generale.

[CyberPaul]

QUindi si spiega la perdita laterale quando in 3D perché magari il vpr disabilità la funzione zoom per l’aspect.
Nessuna riduzione sopra e sotto?

[Locutus2k]

In 3D nessuna riduzione, nel senso che non croppa nulla ma, appunto, si perde la funzione zoom (che poi sarebbe uno scaling) perchè il segnale è un 1080 puro. Io, ripeto, uso lo zoom ottico per riempire lo schermo salvando un banco apposito per il 3D senza regolare ogni volta tutto.

[e.frapporti]

ieri sera ci ho dedicato un po' di tempo e sono giunto alle vostre stesse conclusioni.

Premessa: nella mia installazione la distanza schermo-VPR è al limite per poter sfruttare tutta la larghezza della tela ma per farlo con la risoluzione nativa (3840X2160) dovrei addossare il VPR alla parete posteriore ma preferisco non farlo per evitare il rischio di surriscaldamento dovuto a cattivo arieggiamento. La soluzione è stata sfruttare tutta la matrice (4096x2160) grazie alla funzione "zoom" nel menù "modalità di installazione->aspetto". Così facendo non devo nemmeno spingere lo zoom ottico a fine corsa.
A parte questa circostanza geometrico-ambientale avevo comunque l'intenzione di utilizzare tutta la matrice per guadagnare tutta la luminosità possibile visto che con uno schermo da 300 di base a guadagno negativo (0.8 circa) ogni candela è importante.
Infine faccio presente che ho uno schermo formato 21:9 (2.35:1) e tutte le mie valutazioni partono da questo presupposto.

Tornando al "dunque", quando c'è un segnale 3D in ingresso la funzione "zoom" digitale del VPR, menù "modalità di installazione->aspetto" quella che ingrandisce l'immagine fino a sfruttare tutti i 4096 pixel orizzontali (croppando qualche riga in alto ed in basso), smette di funzionare, anche se da menù non è inibita. Quindi per contenuti 3D il VPR fa un upscale (non so di che tipo) a 3840x2160 punto e fine.
Ho provato a risolvere la cosa col Radiancepro ma non si può fare nulla perchè se si prova a forzare come risoluzione d'uscita 4096x2160 si perde il 3D. L'unico modo di "uscire in 3D" dal Radiancepro è con la risoluzione nativa (1080P).
La conclusione è che non c'è nulla da fare per chi come me è costretto a (o vuole) sfruttare tutta la larghezza della matrice, riproducendo video 3D si avranno bande nere laterali e su schermi formato 21:9 anche bande nere sopra e sotto in caso di materiale con aspetto 2.35/2.40:1

In realtà col Radiance pro qualcosa si può fare: eliminare le bande nere sopra e sotto in caso di materiale con aspetto 2.35/2.40:1 (ricordo ancora che il formato del mio schermo è 21:9 quindi mi baso su quello) ma al prezzo di croppare il 5% dell'immagine ai lati. Basta usare la funzione "zoom" del Radiance che a passi del 5% consente di ingrandire fino ad un massimo del 35%; per lo scopo di cui sopra basta il primo step di ingrandimento (5%).

Per quanto riguarda l'anomalia segnalata da CyberPaul all'origine di questo "lodo 3D", cioè il raddoppiare dello spessore della mascheratura generata dal software JVC, purtroppo non ho capito nulla di nuovo in quanto io le mascherature le faccio generare dal Radiance quindi non sono influenzate dalla gestione 3D del JVC. Per questo motivo non ho "perso" tempo per approfondire la cosa.

[e.frapporti]

Sempre a proposto del 3D sulla serie "N" c'è un'altra questione che vorrei capire bene.

La visione dei video 3D esige tanta luminosità quindi io solitamente entro nel menù "regola immagine->modalità immagine->alimentazione lampada" e passo dalla mia impostazione di base ("basso") ad "alto".
Insomma un'operazione che faccio manualmente ogni volta, ed ogni volta a fine film mi devo ricordare di reimpostare la lampada su "basso"

Che voi sappiate il VPR potrebbe fare questo cambio impostazione in automatico?
Un po' come il riconoscimento dell'HDR10 e HLG e la conseguente attivazione automatica del relativo profilo pre-selezionato.

[Locutus2k]

Tutte le impostazioni che selezioni quando hai un segnale 3D dovrebbero essere richiamate automaticamente. Quindi se hai impostato lampada alta in automatico verrà reimpostata in presenza di segnale 3D senza che la attivi/disattivi ogni volta.
Io per ora, sarà la lampada nuova, ma uso sempre lampada bassa e di luminosità ne ho da vendere. Giusto con segnali 4K HDR (con alcuni, non tutti) mi piace di più lampada alta.

[prunc]

Che dimensioni ha il tuo schermo Locutus? Hai sempre il Black Diamond?

[e.frapporti]

Tutte le impostazioni che selezioni quando hai un segnale 3D dovrebbero essere richiamate automaticamente. Quindi se hai impostato lampada alta in automatico verrà reimpostata in presenza di segnale 3D senza che la attivi/disattivi ogni volta.

Purtroppo non è così ho appena provato ma niente da fare, ogni volta che inserisco un disco 3D e poi lo estraggo devo agire manualente sull'alimetazione lampada, nulla viene memorizzato in automatico.
Mi sfugge qualcosa?