SAMSUNG Plasma F8500

[guest_125542]

Probabilmente quando uno ha visto il difetto poi l'occhio va sempre li. Lo dico con dispiacere perchè a mio avviso significa guardare le bande nere e non il contenuto. Su 50 persone che guardano secondo me solo due o tre potrebbero accorgersi di questo particolare.

Chiedo a te Plasmon, per curiosità mia, questo "trucco" dell'elettronica potrebbe essere legato all'estrema luminosità che l'F8500 può generare?

[Winstar]

Geniali quei video! Si cmq quel floating e' sacrosanto che ci sia. Ora devo capire se è normale il "delayed black"...
Discorso cinema smooth: scusa ma i microscatti sono quelli tra frame e frame, come è normale che ci siano? Cioè voglio dire, anche il cinema "scatta" perche 24hz sono pochi!
Cmq riprovero' il cinema smooth spero pero' che non peggiori in qualche modo l'immagine.
Sanosuke quando parli di cinema black intendi ottimizzazione nero? Inquietante che io non veda differenze, ma faro' altre prove... Leggevo proprio oggi le pagine (di un anno fa) in cui mima non vedeva differenze tra mp interno (con optimizer off) e mp esterno, mentre tama diceva che la differenza era abissale

[sanosuke]

Ma il discorso non è SE devi attivarlo o meno il CS eh
Va attivato PER FORZA altrimenti nn vedi a 24hz ma a 60 con pulldown
Se vuoi vederlo come dovrebbe devi attivarlo cosi il TV sa che i contenuti a 24hz deve portarli a 96 quadruplicando ogni frame come fa ogni plasma sul mercato.
A 24 reali vedresti un judder MOSTRUOSO e basta.
Lascia perdere il cinema li funziona in maniera diversa tra un frame e un altro hai mezzo quintale di blur.
Vedi di metterlo che non vorrei che il TV facesse qualche casino con il cinema black senza cinema smoth attivo visto che senza lavora a 60hz invece di andare a 24(96)
Sul nero non puoi nn vedere differenze tra CB attivo e non perché sul nero ANSI passa ( il 51 misurato da me per ultimo ) da 0,03cd/m2 a 0,01 che è assai migliore.
Fermo restando che pana in questo se lo mangi a colazione così come nella precisione cromatica ( il VT almeno,il GT in ANSI fa poco meglio del Samsung 0.008 cd\m2 ma nn fluttua mai comunque )

[Plasm-on]

Probabilmente quando uno ha visto il difetto poi l'occhio va sempre li. Lo dico con dispiacere perchè a mio avviso significa guardare le bande nere e non il contenuto. Su 50 persone che guardano secondo me solo due o tre potrebbero accorgersi di questo particolare.

Chiedo a te Plasmon, per curiosità mia, questo "trucco" dell'elettronica ..........[CUT]

No la luminosità massima non c'entra nulla infatti succedeva anche sul vt20 che aveva una luminosità molto bassa. È un trucco usato per abbassare il nero il più possibile ma funziona non in tutti i frangenti, proprio per questo si ha il floating black.

[IukiDukemSsj360]

Geniali quei video! Si cmq quel floating e' sacrosanto che ci sia. Ora devo capire se è normale il "delayed black"...
Discorso cinema smooth: scusa ma i microscatti sono quelli tra frame e frame, come è normale che ci siano? Cioè voglio dire, anche il cinema "scatta" perche 24hz sono pochi!
Cmq riprovero' il cinema smooth spero ..........[CUT]

Cioè non vi eravate accorto che i BD li stavate vedendo a 60hz = microscatti da paura nei panning ?

provate la scena della panoramica iniziale di Wall-E, è impossbile non notartli in quella scena, se avete disatticato al gestione dei 24hz.. proprio ieri sera ho visto Wall-E, nitidezza e fluidità perfetti nei panning-carrellate e movimenti dei personaggi sullo sfondo, mantenendo intatto tutto il fascino cinematografico della cadenza dei 24fps

da notare che essendo 96hz un multiplo di 24, i frame reali restano sempre 24 originali, quindi l'effetto cinema rimane, ma senza l'ombra di Judder, salvo non sia proprio un difetto intrinseco del girato, un isolato micro-scatto, ad esempio il concerto 3D di Kylie Minogue, che probabilmente è stato girato a 25p da Sky 3D e poi forzato a 24p per renderlo compatibile col formato Blu-ray disc e mantenere la piena risoluzione 1080p possibile solo a 23,97 o 24hz, stranente la versione 2D è a 1080i 60hz, credo che abbiano usato telecamere diverse, per la versione 3D e 2D.

[thegladiator]

Geniali quei video! Si cmq quel floating e' sacrosanto che ci sia.......[CUT]

"Sacrosanto" negli F8500, sui VT60 la bande nere non si smuovono a prescindere da cosa c'è rappresentato a schermo (ma forse già ti riferivi al Samsung...).
Per tutto il resto, resto della mia idea, magari un po' radicale ma te lo dico per esperienza, e ti rinnovo il suggerimento: se l'8500 non ti soddisfa su aspetti non proprio marginali (il nero!) non ne esci, resterai perennemente insoddisfatto, quindi se puoi cambialo...


@Luca: ti ringrazio per la tua magnanimità, circa le cose che affermo che il 90% siano vere è un dato incoraggiante...

@mima: ovviamente presente all'eventuale shoot-out in rappresentanza di quei de' Milan...

[Winstar]

Cioè non vi eravate accorto che i BD li stavate vedendo a 60hz = microscatti da paura nei panning ?

provate la scena della panoramica iniziale di Wall-E, è impossbile non notartli in quella scena, se avete disatticato al gestione dei 24hz.. proprio ieri sera ho visto Wall-E, nitidezza e fluidità perfetti nei panning-carrellate e movimenti dei pers..........[CUT]

Scusa non vorrei aprire un'altra voragine con l'argomento miscroscatti perche' davvero qui ammetto l'ignoranza assoluta: ma questi microscatti ogni quanto avvengono? Perche' io utilizzo mpc-hc con un htpc e non noto particolari scatti ne' a 60p ne' a 24p (che si attivano quando nelle opzioni imposto "adatta refresh al contenuto" ) e sono abbastanza sensibile allo scatto... giorni fa notavo degli scattini ogni tanto proprio nei panning ma poi ho capito che dipendevano dallo stream via rete del contenuto ed andavano via sia se ritornavo nella stessa scena (spezzone in memoria) sia che collegavo la periferica usb direttamente all'htpc. Alla fine ho praticamente risolto installando haali media splitter e decuplicando il buffer, ma sto andanto molto OT
tutto questo per dire: provero' il cinema smooth ma sinceramente mi pare si veda piacevolmente anche a 24p normale...forse sono miracoli del mpc-hc

[f_carone]

No mpc-hc non fà miracoli, la catena deve essere accordata al frame rate d'origine 1:1 o ad un suo multiplo, altrimenti scatti o microscatti ci saranno sempre anche utilizzando sistemi di interpolazione, alcuni dei quali li riducono ma creano artefatti o altri effetti collaterali sul moto.

[Winstar]

/nerd mode on

scusate ma se il film è a 23,976 fps mentre la tv a 24 teoricamente dovrei avere un microscatto ogni 1 / (24,000 - 23,976 ) = 41,6 secondi?

detto questo non me lo spiego come, ma io non vedo scatti neanche a 60p (anzi mi pare vada meglio che a 24p senza smooth) giuro che non me lo spiego. Forse c'è una cosa a cui non sono sensibile

[f_carone]

Non credo ci sia un solo TV che vada a 24hz, anche senza interpolazione si va a multipli, chi la detto poi che sono 24hz, il vt60 per esempio va a 95,904hz (23,976x4), misurato con sonda.

[Winstar]

Lancio un'ultima bomba, cosi mi conquisto il vostro sdegno definitivo e vado a pranzo
Ieri guardando walking dead mi sono detto proviamo a mettere la modalita' dinamica... a parte abbassare la luce cella a 9 prima di bruciarmi la retina, e mettere tonalita' standard (invece di fredda) togliere un po di colore... a me sembrava che l'immagine fosse a dir poco stupenda in confronto alla modalita' film in cui sembrava tutto dello stesso colore marrone-giallo, modalita' film che invece sto apprezzando guardando bluray.
Non capisco perche' la luce cella debba avere in dinamica valori irraggiungibili alle altre modalita', come se arrivasse fino a 40 per intenderci. Peccato veramente che molte impostazioni siano disabilitate in dinamica

[Plasm-on]

Lancio un'ultima bomba, cosi mi conquisto il vostro sdegno definitivo e vado a pranzo
Ieri guardando walking dead mi sono detto proviamo a mettere la modalita' dinamica... a parte abbassare la luce cella a 9 prima di bruciarmi la retina, e mettere tonalita' standard (invece di fredda) togliere un po di colore... a me sembrava che l'immagine foss..........[CUT]

A questo punto ti dico solo una cosa: comprati un tv led! Un plasma in dinamico nessuno di noi lo setterebbe mai! Quindi se a te piace così non hai alcuna predisposizione per le immagini naturali infatti la modalità dinamica sballa gamma, cms e sfumature.

[thegladiator]

Winstar fino ad ora ti ho "difeso", dopo questa ti pongo in ignore list...

[Winstar]

ahaha lo sapevo il fatto è che il contenuto che stavo guardando aveva colori particolarmente "smorti" ma cmq una dinamica per la tv nornale (partite di calcio) ci potrebbe stare..... no?

[Plasm-on]

ahaha lo sapevo il fatto è che il contenuto che stavo guardando aveva colori particolarmente "smorti" ma cmq una dinamica per la tv nornale (partite di calcio) ci potrebbe stare..... no?

Un plasma in dinamico?
MAI
P.S. A questo punto sono contento che il tuo tv abbia difetti, non ti meriti un plasma perfetto!