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26-11-2013, 13:41 #2191
In linea generale ricordate che le matrici di correzione e gli SS sono due cose distinte: le prime servono per correggere l'eventuale errore (incertezza) della sonda (che abbiamo ormai assodato può essere più o meno grande a seconda dell'esemplare), i secondi sono relativi all'apparecchio (led, plasma, proiettore etc.) che vogliamo calibrare e servono ad "informare" la sonda quale tipo di spettro si troverà a rilevare. E' in funzione di questi ultimi, gli SS, che la sonda sarà "predisposta" a contenere il più possibile l'errore di misurazione, che a sua volta sarà ulteriormente ridotto dalla matrice.
Quindi: per chi non ha una sonda profilata e uno spettro specifico per il proprio modello di tv, ovviamente può scegliere una delle 3 combinazioni elencate da Zimba (solo matrice, matrice+SS o solo SS), e malgrado tutto, valutare poi il risultato a occhio.
Concettualmente però applicare o solo la matrice o solo lo SS non è corretto.
La spiegazione (Emidio docet!) era dovuta dato che l'altro giorno nel riportarla sono magari stato un po' troppo sintetico e può essere che ciò abbia creato confusione.PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers
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26-11-2013, 14:01 #2192
Ti ha risposto in maniera corretta ed esaustiva Zimbalo.
Le altre quattro voci che trovi nel menù "Sensor section" lasciale stare... sono (erano) importate da Argill ed erano generiche (per nulla precise), ed in quanto matrici erano nella stessa tendina dove vanno a collocarsi le eventuali nuove matrici create (vedi quelle generate da profilatura, oppure quelle scopiazzata in stile Zoyd).
Nella nuova versione di HCFR, dal momento che il codice Argyll è stato upgradato, non sono più presenti (...e meno male), ma volendo le puoi sempre inserire manualmente come si potrebbe fare per ogni semplice matrice (te lo sconsiglio).
Nella schermata successiva potrai scegliere lo spettro più indicato per il tuo tipo di display "Display Type", ed è sconsigliato caricare qui le eventuali matrici in quanto questo menù a tendina ti da la possibilità di compiere un unica scelta.
Nel tuo caso caricherei il solo campione spettrale (o file EDR, convertito in .CCSS, dir si voglia)Display Plasma: SAMSUNG PS51D8000 - Bd Player: SAMSUNG BD-C8500 - Decoder: MySkyHD Samsung 990V
SintoAmpli: ONKYO TX-SR 605 - Diffusori: INFINITY HCS PRIMUS - Remote Control: LOGITECH HARMONY 555
Guide: Calibrazione di base di un HDTV - Calibrazione avanzata HDTV Plasma (corso rapido)
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26-11-2013, 14:08 #2193
Eppure leggendo in forum stranieri (confermato da calibratori) la profilatura tramite spettroradiometro va eseguita senza utilizzare un file SS, e la matrice che ne risulta tiene in considerazione sia l'incertezza della sonda che quella dell'apparecchio dal momento che vengono generate sul display stesso.
Ecco perchè il consiglio generale è quello di utilizzare o uno o l'altro.Display Plasma: SAMSUNG PS51D8000 - Bd Player: SAMSUNG BD-C8500 - Decoder: MySkyHD Samsung 990V
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26-11-2013, 14:29 #2194
Senior Member
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In questi giorni non ho tempo per fare una prova di calibrazione con solo Zoyd, ma come detto la prova solo SS risulta troppo rossa mentre con SS+Zoyd mi trovo decisamente meglio. Al max domenica faccio una prova con la sola Zoyd.
Sulla questione profilatura credo che il discorso vada inteso come per la calibrazione, cioè che la norma voglia che si calibri con tutti i settaggi di default. In pratica si tratta di avere le correzioni solo in un posto (file ccss di profilatura) invece che in due (SS e matrice).
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26-11-2013, 15:29 #2195
Esattamente.
Display Plasma: SAMSUNG PS51D8000 - Bd Player: SAMSUNG BD-C8500 - Decoder: MySkyHD Samsung 990V
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26-11-2013, 16:52 #2196
@ Speeder82
Occhio alla trappola "abitudine visiva". Io stesso per un paio di mesi, indotto ad utilizzare SS + Zoyd dal ragionamento fatto su da Glad, mi ero talmente abituato a quella immagine (chiaramente comunque gradevole) da ritenerla perfetta. Solo dopo, confrontandola più volte con l'immagine derivata dalla calibrazione con sola matrice di Zoyd mi sono reso conto che la prima immagine era fin troppo "fredda" per cui tutto il resto mi sembrava "troppo rosso" in prima battuta.
@ Gladiator
Il massimo rispetto per le considerazioni tue e di Emidio (ci mancherebbe altro ...), ma quando Zoyd ha fatto la sua matrice ha tirato fuori quei numerini partendo da una sonda "nuda" non già "vestita". Lui stesso mi ha risposto perentoriamente:
"Just use one, not both".
Contraddire l'autore stesso della sua matrice sull'uso corretto della sua creazione mi sembrerebbe come minimo "fantasioso" per cui mi attengo al suo consiglio ed alla logica. E comunque "occhiometricamente" l'accoppiata SS + Zoyd restituisce un'immagine troppo "fredda" per via del fatto che il rosso risulta "ipercorretto" (infatti Zoyd non voleva "correggere la correzione").
Ovviamente non ho riscontro strumentale di quanto sto dicendo.
Quindi, in ultima analisi, due sono le possibilità:
- o si ha una sonda che funziona bene con solo Spectral Sample per il Plasma
- o si ha una sonda che funziona bene con la sola matrice di Zoyd (in attesa di altre matrici "migliori")
P.S. Ma tu alla fine hai calibrato con solo Larry o SS + Larry?
P.P.S. Hai chiesto a Larry qual è la migliore scelta?Ultima modifica di Zimbalo; 26-11-2013 alle 18:21
TV: Panasonic OLED TX-65EZ950E - Pioneer Kuro KRP-500A - Lettore Blu-Ray: Oppo UDP-203
Videoprocessore: TruVue eeColor Processor - Sonda: i1Display Pro - Software: Calman 5 Enthusiast - HCFR
Amplificatore Audio: McIntosh MA6300 - Diffusori: ProAc Studio 140 - Lettore CD: Audio Analogue Maestro 192/24
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26-11-2013, 17:24 #2197
E pensare che lo scopo era quello di profilare TV e Monitor e vivere felici e non quello di profilare il colorimetro.
Serviva una discussione "Guida rapida alla profilazione del colorimetro"Ultima modifica di f_carone; 26-11-2013 alle 17:26
TV Oled UHD: Panasonic TX-55LZ2000E | TV Plasma FHD: Panasonic TX-P50VT60E | BDP UHD: Panasonic DP-UB820EGK | BDP FHD-4K: Sony BDP-S790 |
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26-11-2013, 17:30 #2198
... anche profilare i colorimetri può dare soddisfazione ...
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26-11-2013, 17:43 #2199
Il mitico Fabio è tornato ...
http://www.avmagazine.it/forum/88-ca...79#post4036979
Continuo a ribadire che il secondo thread appena nato porta a confusione e a frammentazione della discussione.TV: Panasonic OLED TX-65EZ950E - Pioneer Kuro KRP-500A - Lettore Blu-Ray: Oppo UDP-203
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26-11-2013, 18:03 #2200
Può darsi... ma è bene lasciare questo un pò più pulito anche perchè la soluzione alla problematica i1D3 è semplicissima e si chiama profilazione... tutto il resto è simpatico e fantasioso ma poco scientifico.
Tanto vale caricare una matrice, guardare qualche film e, se ci piace, tenerla (ed è quello che ho fatto io).
E comunque il tv sarà ben regolato... non dimentichiamoci di Gamma e CMS che senza sonda non sono regolabili.
Ho aggiornato e modernizzato la parte "spinosa" sulle matrici e campioni spettrali... andate a darci un'occhiata e ditemi se va bene. Poi comunque qualche altra aggiunta ce la devo fare...
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26-11-2013, 18:04 #2201
OK, senz'altro.
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26-11-2013, 18:33 #2202
ma quanto ti quoto oh
Nell'impossibilita' mo di mettersi a calibrare l'attrezzo con cui calibriamo ( un eresia ) se nn si notano dominanti nella scala di grigio ( casi limite del resto ) il gamma e' una tavola la temperatura colore e' una tavola e il cms e' buono resta comunque un gran bel vedere.
Se poi nn siamo dove dobbiamo essere quello tocca chiederlo alla sonda,ma sara' un po' lollico mo cominciare a pensare che pure questa e' sballata e va calibrata ( praticamente siamo punto a capo,o poco meglio )
PS Roberto tvb hehehe ( per l'aggiornamento della guida ovviamente ಠ_ಠ )Ultima modifica di sanosuke; 26-11-2013 alle 19:33
Display: Panasonic 65VT60 - LG G4 77 - LG C4 42 evo Lettori: Oppo BDP-103EU - Panasonic UB820 - Zidoo UHD8000 Sintoamplificatore AV: Anthem MRX 510 Finali 2 CH: Audio Analogue Corelli X2 Diffusori anteriori: Paradigm Reference Studio 60 Piano Black Diffusore centrale: Paradigm Reference Studio CC 690 Piano Black Diffusori surround: Wharfedale Diamond DFS 21 Subwoofer: 2 X SVS sb-12 NSD Trattamento acustico: Oudimmo Acoustic Design
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27-11-2013, 08:28 #2203PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers
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27-11-2013, 08:33 #2204Display Plasma: SAMSUNG PS51D8000 - Bd Player: SAMSUNG BD-C8500 - Decoder: MySkyHD Samsung 990V
SintoAmpli: ONKYO TX-SR 605 - Diffusori: INFINITY HCS PRIMUS - Remote Control: LOGITECH HARMONY 555
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27-11-2013, 08:34 #2205
Mah, alla fine della fiera prima ti sembrava corretta la prima, in seguito la seconda... e chi ti dice che non avessi ragione prima? L'occhio? Considerando che stiamo parlando di "finezze" (che probabilmente variano il dE di una entità quasi invisibile) ritenere corretta l'una o l'altra è dura eh senza un riferimento certo...
PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers