Guida allo Spyder 2 + Tripod Mounter con Colorimetro HCFR

[ciuchino]

deviazione

mi sembra piu' un ecatombe che una deviazione

[antani]

Ale anche io ho un problema simile con il gamma del rosso che crolla alle alte luci. Verde e blu però sono messi meglio. Alla fine me lo sono tenuto così. Ho anche provato ad abbassare la luminosità ma non ho ottenuto un miglioramento.

La cosa però che fra tutto mi fa più incazzare e il fatto che lo schermo non sia cromaticamente uniforme. Solo per questo mi viene voglia di ritornare sui DLP.

[stazzatleta]

è quello che ho pensato anche io. secondo il disco test di AVS dovrei rendere evidenti molti più livelli di grigio di quanto io mi aspetterei di fare (i test dove lampeggiano).

[ciuchino]

Hai provato , se puoi ovvio , ad uscire dalla sorgente con RGB o YCbCR e con gamma limitata o completa per vedere se il fenomeno e' piu' controllabile ?
Mi ricordo che le cose cambiavano , nel senso che riuscivo a gestire meglio il clipping del rosso , con il DLP che avevo prima.
Comunque anchio distinguevo piu' del 235 ... dovevo andare sul 245 o giu' di li' per non avere il fenomeno.

[Mauro_So]

Ho appena comprato un adattatore USB-IRDA per cercare di far funzionare in maniera automatica le letture da parte di HCFR.

Ho settato il programma su modalita "HCFR generator",ho scelto come porta l'USB, il tipo di player DVD. Ma quando faccio partire la scala dei grigi il programma mi da un'errore.

Dove sbaglio ???

[tiomeo]

sto consumando un sacco di ore di lampada per cercare di linearizzare quell'rgb..con DeltaE nei margini...ma non ci riesco proprio aiuto

In basso ho allegato il file.

prima della taratura:


dopo mia "tentata" taratura:


prima della taratura:


dopo mia taratura:


Quest'ultimo grafico mi sembrava perfetto, (come mai a differenza di questo grafico sopra..nel grafico gamma i primari sul finire si impennano? dai 70 ire...) ed ero finalmente riuscito ad abbattere il DeltaE, ed il gamma si manteneva bene.Ma pareva troppo strano che avessi finito, perche' andando ad aggiustare contrasto e luminosita' col merighi..(dovuto alzare di +7 contrasto e +1-2 lumin..) si era tutto sballato..il rosso nel grafico gamma cadeva dai 70% ire ca...un 3-4griglie piu' in basso di dove stava nel primo grafico..

La difficolta' che trovo:
Mettendo hcfr in lettura continua vedo le pecentuali coi cilindri (a sx) e mi sembrano come l'icona di hcfr, ma all'incontrario.Cioè ho il verde di poco sopra i 100%, il rosso ad 89% ed il blu sui 90-95%...Leggendovi ho capito che se abbasso il verde salgono gli altri due, se abbasso il blu sale il rosso..e viceversa..Ma ecco il problema.Io inizio abbassando il contrasto del blu per far alzare il rosso, per portarli alla stessa percentuale +o-, arrivati a 93-94% entrambi vado ad abbassare il contrasto del verde (è + di 100%) aspettandomi che il rosso-blu salgano attestadosi sui 100%...Ma accade che il verde ed il blu arrivino a 100%, il rosso arriva a 98%, e anche alzando tutto il contrasto o la luminosita' il rosso non reagisce proprio all'aumento..non si schioda quel 98% Come mai? pero' nei pattern dei grigi un suo valore elevato si vede eccome, ma nel grafico invece niente,anche nelle percentuali non reagisce...

Come mi consigliate di procedere?

[Riker]

Non capisco cosa intendi.

Dalle letture che hai postato l'RGB è ok ma hai qualche problema di gamma sulle alte e le basse luci, niente di devastante (anzi quasi accettabile).

Poi parli di lettura in continuo, ma nella lettura in continuo tu vedi l'RGB (che puoi anche vedere dalla schermata free-measures) e non il gamma...
Se vuoi regolare il gamma non puoi usare la lettura continua, ma devi correggere i parametri e poi fare la lettura completa per vedere cosa succede al gamma.

[tiomeo]

no scusami riker io mi sto riferendo sempre all'rgb, parlo di questo...non del gamma, non so come far alzare quel rosso, volevo semplicemente dire che a differenza del blu che se alzo il contrasto si comporta di conseguenza, il rosso non reagisce all'aumento...anche al max...è proprio tosto da tarare questo colore...

[Riker]

Capito... io stavo guardando il .chc che ha un RGB perfetto e non il grafico che avevi postato e pensavo parlassi del gamma.

E' strano quello che ti succede, nel senso che se alzi il rosso (contrasto) dovresti comunque notare un aumento o di tutto il rosso o di una parte che va dal 50-60% circa in poi.
Il comportamento comunque varia da VPR a VPR.

Potrebbe essere che hai intrapreso una strada di taratura che ti porta a quel limite, gli apparati hanno comunque dei limiti fisici e se intraprendi il percorso sbagliato a volte arrivi a situazioni oltre le quali non puoi proseguire.

Prova a riportare tutto a default per l'RGB e prova invece di abbassare il contrasto del blu per far salire il rosso ad alzare direttamente il contrasto del rosso. In pratica fai al contrario.
Magari, con questa nuova "strada", puoi arrivare a valori migliori.
Nota: in free-measures se alzi il contrasto usa una schermata al 70-80% mentre se tocchi la luminosità (intendo delle componenti RGB) usa una schermata al 30-40%.

[ciuchino]

Quest'ultimo grafico mi sembrava perfetto, (come mai a differenza di questo grafico sopra..nel grafico gamma i primari sul finire si impennano? dai 70 ire...)

Magari hai messo brillant color on ... non so' se cambi i parametri e non li dici tutti (prima e dopo) e' dura dire qualcosa.
Quello che so' che a me' il Merighi torna sempre , magari con l'HC3000 dovevo lasciare un po' di margine sul contrasto se volevo linearita' per un D65

[tiomeo]

Magari hai messo brillant color on ...

no no...quel filtro l'ho tengo sempre a 0.

Ragazzi con molta pazienza e vpr in autonomia per molte ore () sono riuscito a rendere quasi perfettamente lineari e aderenti a 100 i tre primari (gli rgb) (col DeltaE <4..) anche il gamma si sta linearizzando bene, la linea D65K va bene..ma ho notato che il contrasto si è ammosciato, perche' nel pattern white di luciano l'ho dovuto mettere al max per essere allineato almeno al bianco 255...è nomale? visualizzero' con 16-255

postero' le screen dei grafici...dopo ultima ritoccatina ma ditemi che è normale sta cosa del contrasto vi prego

p.s.
preciso che a ogni continuo aggiustamento ho controllato sempre il contrasto-luminosita' e poi lettura completa...

[stazzatleta]

direi che per il momento posso godermi qualche film. oltre questo risultato faccio fatica a sovrapporre i primari per ridurre il delta E.
il gamma è più lineare anche se distante dal 2.2 di riferimento.

[gian de bit]

Ciao Stazza..

Intanto vorrei ringraziare Riker per l'ottima guida e sopratutto per il lavoro svolto per fare la suddetta

Anch'io mi sto cimentando in qualche cosa che si dovrebbe avvicinare a chiamarsi taratura , anche io non riesco ad ottenere un Gamma di riferimento, ma solo riuscire ad arrivare al massimo ad un 1,9 / 2.0

Ora, a prescindere dagli strumenti che uso (Gretag E1pro + colorfact), credo che ci dovrebbero essere delle "regolette" uguali per (quasi) tutti i VPR per tirare fuori un gamma da riferimento, o no?? ...e quindi dove si sbaglia nella procedura??

Vorrei chiedere poi, dato che ho letto che voi calibrate lumi e contrast con il DVD normale di TEST a 50i PAL (per altro l'ottimo Merighi), il mio dubbio e' sicuro che vada bene o servirebbe un disco test per contrast e lumi anch'esso HD ??
Per tarare scale di grigi ed RGB sto usando il disco di AVS in AVCHD, che pero' con grande sgomento ho notato che e' a 24p solo il menu principale, mentre i pattern per le tarature escono a 1080@60i , perche'? non dovrebbero essere a 24p anche i pattern in un ottica di taratura REC709 ??

Ad ogni modo mi confermate che la prima cosa da fare, a monte di tutta la taratura del VPR, e' mettere a posto LUMI e CONTRAST ??? o non e' assolutamente una regola ferrea questa, ed ogni situazione va gestita per se?? come gia' detto prima, penso che quanto meno a "blocchi" bisognerebbe muoversi con una certa logica, senno' Imho non si arrivera' mai al traguardo finale come lo si vorrebbe, ma ci si arriva per vie un po' troppo vorticose che non porteranno mai ai risultati sperati.


ciao e grazie


ps: anche se uso Gretag + colorfact posso far parte di questo interesante tread?? o mi cacciate a pedate al limite potrei provare ad usare Gretag + HCFR ... "e vedere di nascosto che tempo che fa' "

[maury74]

per lumi. e contr.usa pure il Merighi non cambia nulla.

[Fedayn69]

Vorrei chiedere poi, dato che ho letto che voi calibrate lumi e contrast con il DVD normale di TEST a 50i PAL (per altro l'ottimo Merighi), il mio dubbio e' sicuro che vada bene o servirebbe un disco test per contrast e lumi anch'esso HD ??
Per tarare scale di grigi ed RGB sto usando il disco di AVS in AVCHD, che pero' con grande sgomento ho notato che e' a 24p solo il menu principale, mentre i pattern per le tarature escono a 1080@60i , perche'? non dovrebbero essere a 24p anche i pattern in un ottica di taratura REC709 ??

Guarda che trovi lumi e contrast anche in AVCHD almeno nell'ultima versione 1.2b e molto probabilmente hanno risolto anche il 24p