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Crossover elettronico: seconda parte
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  1. #91
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    Citazione Originariamente scritto da Dave76
    Niente peppe...tutto quello che c'è sopra lo perdi...
    in che senzo lo perdo e cosa perdo?
    2CH-Pre-Rotel RC 1070-Finale-Rotel RB 1070-CD-OPPO BDP 83 -Diffusori-B&W 683 Modd.
    HT-TV -Samsung 55 SUHD KS 7000-Sinto-Denon AVR X 6200W-Lettore BD 4K HDR-SONY UBP-X800-Diffusori Front-B&W 683-Center-B&W HTM 61 Modd-Surr.-B&W 686-Surr.Back-Klipsch RS 25-Sub-XTZ Cinema Series 1x12 -Cavi- Sub-Monster Cable MB 400 SW- Segnale-ViaBlue NF-S1- Potenza-ViaBlue-SC4 Bi Wiring- Alimentazione-Pirelli Screenflex S2/3x2,5-Elecaudio 3x3,5

  2. #92
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    Tutto quello che è compreso tra gli 80 (che è il valore che hai settato tu) e i 120 hz (valore sopra il quale non c'è più niente con codifica D.D. 5.1)
    ....“L’attesa del piacere è essa stessa il piacere” (Gotthold Ephraim Lessing)

  3. #93
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    Citazione Originariamente scritto da Dave76
    Quindi settando le casse a 100 Hz, la parte in neretto nel primo capoverso non è vera...l'informazione tra i 60 e i 100 Hz dei diffusori non viene persa...
    Giusto, ho corretto, grazie.
    Luigi Lauro

    Amplificatore Onkyo TX-NR906 - Frontali Focal Chorus 826v - Centrale Focal Chorus CC800V - Surround Focal Chorus 806v su stand Focal S800V - Subwoofer B&W ASW610XP - Cavi Supra Classic 2.5 & MonsterBass 400 - Blu-ray Samsung BD-P2500 - Satellite SkyHD Pace DS820NS - TV Samsung LE-46A956D1M - Telecomando Logitech Harmony One

  4. #94
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    24.089
    Ne abbiamo parlato già ieri...il LPF dell'onkyo non ridireziona le alte frequenze ai diffusori...se imposti il filtro a 80 Hz, le informazioni comprese tra gli 80 e i 120 Hz andranno perse (semplicisticamente parlando...poi sappiamo che non è proprio così in quanto il filtro non taglia di netto le frequenze superiori ma le attenua...)
    Non esistono grandi ostacoli, esistono solo piccole motivazioni...

    L'Home Theater richiede forti pressioni sonore, generosa estensione in gamma bassa e dinamica strepitosa, tutte cose che un minisistemino da settenani non potrà mai dare. (TNT-Audio)

  5. #95
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    Citazione Originariamente scritto da ULTRAVIOLET80
    Tutto quello che è compreso tra gli 80 (che è il valore che hai settato tu) e i 120 hz (valore sopra il quale non c'è più niente con codifica D.D. 5.1)
    Ma SOLO per la LFE.

    Degli altri canali non perdi mai nulla, tutt'al più redirigi parte di essi al sub.

    Si perde informazione solo col filtro LPF sulla LFE, se settato sotto 120hz, o col filtro passa basso del sub stesso, se abilitato.
    Luigi Lauro

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  6. #96
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    Citazione Originariamente scritto da Dave76
    il LPF dell'onkyo non ridireziona le alte frequenze ai diffusori...se imposti il filtro a 80 Hz, le informazioni comprese tra gli 80 e i 120 Hz andranno perse
    Questo SOLO PER LE INFORMAZIONI in LFE.

    Il filtro lavora SOLO ED ESCLUSIVAMENTE sulla LFE.

    Se imposto il filtro LPF a 60 hz e il crossover dei diffusori a 100hz, il sub riprodurrà:

    0-60hz della LFE
    0-100 hz degli altri canali.

    Quindi perdo informazione solo ed esclusivamente per la LFE.

    Se invece uso il passa basso 'hardware' del sub, ovviamente taglio e perdo tutto.
    Luigi Lauro

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  7. #97
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    ma allora perche la THX consiglia proprio il taglio a 80hz?
    2CH-Pre-Rotel RC 1070-Finale-Rotel RB 1070-CD-OPPO BDP 83 -Diffusori-B&W 683 Modd.
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  8. #98
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    Esatto!
    Ragion per cui conviene tenerlo al massimo valore possibile..proprio per non perdere le informazioni di quel canale (parlando sempre di D.D. 5.1...nel thx potremmo benissimo impostarlo a 80 hz e non perderemmo nulla..mentre non ricordo il valore di "riferimento" del DTS)
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  9. #99
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    Penso per una questione di resa del sub.

    Con un taglio a 80hz, attenui nei dintorni di 80hz, quindi arrivi a riprodurrre anche magari i 100 hz ma in maniera attenuata (bisognerebbe vedere la pendenza di questo taglio, ignota).

    Sgravando il sub dalla necessità di produrre le alte frequenze sopra gli 80-100hz (quello che fa peggio), gli dai più respiro per riprodurre le basse frequenze sotto i 100hz (quello che fa meglio), e quindi potresit avere una maggior resa d'impatto a costo di una piccola perdita di informazione.

    E' un po' la stessa logica delle impostazioni di 'estensione' di molti sub, tipo B&W, che permettono di 'escludere' le frequenze più basse, per massimizzare l'SPL.

    Per dire i sub B&W hanno una impostazione a tre valori che va da massima estensione sonora (per dire fino a 18hz a -3db), a minor estensione sonora (per dire 25hz a -3db), con un vantaggio però di potenza sonora (SPL). Se senti il sub in 'affanno' quindi ne riduci l'estensione sonora per dargli più respiro e permettergli di 'reggere' il carico sonoro richiesto.

    Lo stesso potrebbe valere per le alte frequenze.

    Ipotizzo eh

    IMHO rimane cmq meglio escluderlo del tutto (ma su onkyo non è possibile), e quindi metterlo a 120hz, sperando che la pendenza non sia tale da 'toccare' informazione in LFE (spero di no).

    Se poi usandolo vi accorgete che il vostro sub è un pò 'alla corda' per i volumi che gli chiedete di riprodurre, allora potete provare a 'tagliare' frequenze in basso o in alto, per dargli più respiro e migliorare la resa.
    Ultima modifica di luigi.lauro; 03-04-2009 alle 10:25
    Luigi Lauro

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  10. #100
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    Io penso che in una codifica THX non ci sia proprio niente sopra gli 80 hz..probabilmente è anche per quello che viene consigliata..
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  11. #101
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    Potrebbe benissimo essere, non conosco lo standard THX abbastanza per saperlo
    Luigi Lauro

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  12. #102
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    Citazione Originariamente scritto da peppe69
    ma allora perche la THX consiglia proprio il taglio a 80hz?
    Perchè si vuole rendere il canale LFE non localizzabile...frequenze sopra gli 80 Hz sono maggiormente direzionali e quindi più facilmente localizzabili (in pratica ti rendi conto che escono dal sub, mentre non dovresti accorgertene...)

    Spulciando qua e la ho trovato delle cose interessanti:

    Se masticate un po' di inglese, leggete qua e qua

    In pratica consigliano di non seguire le specifiche THX (taglio a 80 Hz) che possono andare bene al cinema, ma di tagliarlo anche di più...
    Non esistono grandi ostacoli, esistono solo piccole motivazioni...

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  13. #103
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    E il DTS?
    Qualcuno sa come si comporta, ossia fino a quale frequenza può arrivare il canale LFE?
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  14. #104
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    Se non ricordo male, anche il DTS ha frequenze non oltre gli 80 Hz sul LFE...
    Non esistono grandi ostacoli, esistono solo piccole motivazioni...

    L'Home Theater richiede forti pressioni sonore, generosa estensione in gamma bassa e dinamica strepitosa, tutte cose che un minisistemino da settenani non potrà mai dare. (TNT-Audio)

  15. #105
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    quindi signori, tornando al mio caso, se io setto:
    a. 120Hz come taglio da sinto
    b. LARGE per frontali e centrale e SMALL per surround
    c. filtro sul sub al massimo (o comunque oltre 140Hz)
    d. BASS/LFE solo a SUB
    non dovrei avere alcun problema di buchi di riproduzione ... corretto?
    TV: Sony Bravia 46W2000; VPR: JVC D-ILA X35; Filtro Digitale: Darblet; HDMI Switch: CYP EL-42SA; Sinto-Amplificatore Multicanale: Yamaha RX-V661; Amplificatore Finale Stereo: Rotel RB-06; Amplificatore Finale Mono: Xindak MNU8800; Amplificatore Finale Stereo: Gainclone by HEAO; Frontali: Klipsch RB-81 (pilotati dal Rotel); Centrale: Klipsch RC-52 (pilotato da Xindak); Surround: Technics SB-AFC 140 (pilotati da Gainclone); Surround Back (x1): Klipsch RC10; Subwoofer: Yamaha YST SW45; Lettore BD: Pioneer BDP-320; Multimedia Station: PS3; Decoder Satellitare: MySkyHD; Cavi di potenza: Xindak SC-03 e Eclipse by Sommercable 2 x 4mmq; Cavi di segnale: Alpha Silver; Schermo: Screenline


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