Audyssey Room Correction

[red5goahead]

è la prova con entrambi i diffusori e il sub attivo. Ho appena iniziato , giusto per vedere se il fonometro funzionava, una mezz'ora, davvero tutto interessante ho poi montato asio4all e proverò con i singoli canali.
la cosa che più mi ha sorpreso è il fatto che la misura dei frontali senza crossover e senza eq mi ha dato un estensione abbastanza buona fino a 40-45 HZ e non mi torna perchè sono dichiarati a 70 hz circa -3db. la prova del cross-over non l'ho ancora fatta e senz'altro è una delle tante.
grazie.

[Dakhan]

Ok ora e' piu' chiaro

L'estensione in basso dipende dalla stanza e dal room gain ad essa connesso, i miei suonano fino a 22hz, peccato che sia evidente (a me non ad Audyssey purtroppo) che loro scendono correttamente intorno a 50hz (sono dichiarati -3db a 43hz) per poi risalire a 35 per il mio potente picco a 29hz.
Audyssey cosa fa, considera solo il punto piu' basso, li mette in full range e alza il buco fra 35 e 50hz, cosa assolutamente da evitare dato che siamo sotto la frequenza di accordo del reflex.

Questo e' uno dei tanti esempi per cui affidarsi ai "conti" di Audyssey e' assolutamente errato (ovviamente a me cambia poco dato che taglio a 100hz le torri) per questo ti ho scritto di valutare quel null che Audyssey corregge in modo da valutare se sia un null vero o un fuori fase del sub.
Poter misurare e non doversi fidare ciecamente di un sistema automatizzato (che ha dei limiti intrinseci) e' un bel vantaggio, approfittane.

[red5goahead]

la cosa che ora ho capito è come mai mi aveva messo piccolo e 40 HZ di taglio. pensavo ad un errore , invece no

[Dakhan]

Se lavori con Asio in HDMI con un canale alla volta vedi il punto reale in cui i tuoi diffusori scendono (se sono reflex la discesa e' molto ripida) e gli effetti del room gain sugli stessi.
Io in Jriver (per la musica 2ch ho un DAC connesso direttamente ai finali quindi no eq) uso il suo PEQ e ho tagliato tutto quello che c'e' sotto l'accordo reflex ed equalizzando fino a 300hz, in questo modo ho tolto le risonanze piu' perniciose e ho mantenuto le caratteristiche dell'impianto.

[red5goahead]

Ora sto usando il mic Audyssey e il fonometro per la spl meter (ovviamente ho calibrato la scheda audio che è perfetta come ingresso cioè risponde agli standard che dicono sia quelli giusti)

sono sei misurazioni con Audyssey attivo, no d-eq, cambiando solo il cross-over (40,60,80,90,100 e 120)

una domanda secca perché c'è un buco più evidente (lo chiamate null giusto?) se uso il punto di taglio a 80 Hz.

sbaglio o sembra meglio la 90 HZ?

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per i grafici non devo usare mai smoothing vero?

[Dakhan]

Con questa scala non si capisce, devi ingrandire.
Il null di solito, se cambia come in questo caso, e' di solito legato ad una fase sbagliata ma non scomparirebbe con gli altri valori di crossover.

[red5goahead]

Avevo aggiornato l'immagine

[Dakhan]

Bene, ora si vede chiaramente che le misure non vanno bene, sicuro di cambiare il crossover e uscire dal menu' completamente? Perche' quei grafici non prevedono cambi di crossover, dovresti vedere subito la differenza, uno poi e' totalmente fuori... cambi fino a 200hz...

tagli.jpg

Questo e' un esempio a casa mia senza sub

Allora, c'e' da lavorare sul tuo sub, suona troppo alto e non e' in fase corrette

[red5goahead]

Beh la 2. è quella a 40 HZ. è piuttosto differente
le rifarò con il Vellerman

[Dakhan]

Appunto, non funziona cosi'.

Allora il crossover ha di solito pendenza di 12db per ottava (ipotizzando che il tuo MArantz sia come il mio Marantz), la curva a 40 proprio non ha senso, le altre presentano differenza piu' marcata a 100hz e non va bene. Sembrano tutti problemi di fase.

Allora, fai cosi', metti la fase sul sub a 180° e misura, poi a 0° e misura, taglio a 80hz, poi posta, sull'altro thread

[red5goahead]

Una domanda qua perché riguarda Audyssey...

è il confronto a 90 hz di cross over tra EQ off e ON (giallo oro)

è normale che Audyssey sistemi quel buco a 90 HZ circa ma aggiunga di suo quello a 60 HZ che sembrerebbe inutili almeno a me che ci capisco poco

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[maveric77]

Audyssey tiene conto della media delle letture mentre tu stai facendo le letture da un punto soltanto e dove hai misurato quelli sono i risultati

[Dakhan]

Il buco a 90hz e' un null e il fatto che ci sia senza Audyssey proprio al valore del crossover puo' indicare una fase non corretta del sub, il fatto che poi con Audyssey venga chiuso e' semplicemente perche' Audyssey cambia la fase dell'impianto, in REW puoi vedere la fase, prova a confrontare i due grafici della fase.

Se con Audyssey off con il sub con fase a 180° rispetto ad essa il null rimane allora e' un problema della stanza.

E' vero che Audyssey fa una media ma nella mia esperienza quei due "buchi" non sono giustificati da questo, come non lo e' il casino sotto i 200hz, da valutare meglio.

Comunque se vuoi confrontare correttamente metti il fonometro negli 8 punti di Audyssey, poi selezioni "all spl" e "average" e avrai la media come fa Audyssey.

[Dakhan]

Come promesso, all'arrivo dei surround back e nuova Audyssey, scrivo la continuazione del post di sabato.

Ho rifatto Audyssey con il microfono nelle stesse 8 posizioni (metro alla mano con tre misure a punto, lo so, sono da ricovero ):

1) confermato il sub a 3,93 (3,96 lettura scorsa), questo mi fa pensare che effettivamente perche' questa misura sia precisa il sub deve suonare oltre i 100hz e non tagliato, il problema e' che se hai un Sunfire o un Velodyne SPL che sono tagliati di fabbrica...

2) curva di fatto identica, su tutti i diffusori e anche sui frontali, nonostante abbia cambiato finali sui frontali

3) ha cambiato invece i tagli sui surround e sui diffusori a soffitto, ecco questo non va molto bene come riproducibilita', anche perche' quelli a soffitto sono avvitati quindi non si sono mossi di certo... questo depone per il discorso che si faceva su AVSforum, se un microfono come Audyssey e' pensato per calibrare diffusori a terra con mic rivolto al soffitto come puo' mantenere la stessa precisione e accuratezza (se di precisione possiamo parlare con un mic con +2/-2db) con diffusori sopra di esso? Per ora non posso nemmeno misurarli, nessun driver di Windows per ora prevede piu' di 7 diffusori e il MArantz non gestisce il PCM MCH oltre il 7.1

4) Come sempre ha modificato la curva del sub oltre i 120hz e nello stesso identico modo, questo dimostra che ha una sua curva preimpostata e la applica sempre, non e' la soluzione ideale considerando quante tipologie di sub ci sono.

[maveric77]

Per calcolare la media credo che ripetere le 8 o 6 o quello che sono fatte in fase do calibrazione non so' se è corretto perche resta il dubbio se la posizione 1 oltre a distanze e livelli possa anche aqualizzare o meno