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Discussione: Il Futuro del Plasma...
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27-12-2011, 02:03 #7321
Originariamente scritto da Onslaught
Ultima modifica di commander82; 27-12-2011 alle 02:07
DISPLAY: Pioneer5090h
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LETTORE BD: SonyBDP-S790
CONSOLE: PlayStation 4
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27-12-2011, 02:12 #7322
Originariamente scritto da commander82
Originariamente scritto da commander82
Originariamente scritto da commander82
1) Il fatto che gli LCD siano più luminosi è irrilevante se questa caratteristica altera i colori rendendoli finti e poco naturali;
2) Non ho mai visto un LCD (anche tra i più famosi e gettonati) offrire un nero pari nemmeno al peggior plasma Panasonic;
3) Infine per quanto riguarda il design è puramente soggettivo mentre i consumi è da un paio d'anni che le cose sono enormemente cambiate.
Originariamente scritto da commander82
Ultima modifica di robertocastorina; 27-12-2011 alle 11:48
TV: Panasonic TX-58DX900 PRE+FINALE: Marantz AV8801+Marantz MM8077 SORGENTI: Panasonic dp-ub820/MySky HD/Zidoo X9S TELECOMANDO: Logitech Harmony One DIFFUSORI: frontali Klipsch rp-260f/centrale Klipsch rp-440c/surround Klipsch rp-150m/subwoofer Klipsch sw-112 CAVI DI SEGNALE: G&bl CAVI DI POTENZA: Sommercable MULTIPRESE: Belkin Pure Isolator 6/Gewiss 3 prese a stella MOBILE: autocostruito TRATTAMENTO ACUSTICO: By MasAcoustics
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27-12-2011, 10:13 #7323
Anche volendo produrre oggi un kuro non sarebbe più economico farlo. Anche oggi i Top di gamma di molti marchi sono posizionati in linea con i prezzi Pioneer di 3 anni fa'. In pratica si è abbassato il prezzo medio ma non sempre il prezzo del prodotto più costoso ha seguito lo stesso andamento. Possiamo tranquillamente tirare in ballo Samsung. Ci sono possessori che non lo trovano così inferiore ad un Kuro, e che dicono che centra i loro gusti più di un VT30. La qualità d'immagine che oggi offre un Top di Gamma Samsung in ambito Plasma è forse ancora superiore a quella del suo equivalente LCD LED. Eppure il prezzo di quest'ultimo sembra paragonabile a quello di un Kuro di 3 anni fa'. Se non esistesse il concetto che il plasma non vende se non costa poco, non avremmo mai trovato un top di gamma di questa tecnologia a questi prezzi. Secondo me il discorso prezzi è valido proprio perché Pioneer oggi non produce più tv. Ha capito che per fare tv con quella qualità i prezzi non poteva abbassarli. Ma senza abbassarli non poteva più stare sul mercato. Oggi un kuro secondo voi costerebbe di meno? Secondo me no. Sarebbe il top come qualità, ma non potrebbe scendere al di sotto dei 3000 euro. E li varrebbe tutti. Così come un VT30 vale i suoi. Sono categorie di prodotto differenti ma il livello qualitativo è sempre salito in controtendenza con il prezzo. Pioneer non poteva farlo mentre Panasonic e Samsung lo hanno fatto, anche se la prima paga caro queste scelte.
Il punto è che il mercato ha rifiutato quello che questa tecnologia ha da offrire, non permettondo ai plasma di avere un giusto prezzo sul mercato. O meglio, il giusto prezzo che il mercato ha deciso, sta' spingendo i costruttori a fare altro. Quindi il discorso dei prezzi è valido almeno quanto le norme sul consumo, che avrebbero messo in difficoltà anche Pioneer.
E comunque in questo contesto sappiamo tutti che il VX300 è lì a dimostrare che Panasonic è in grado di fare un plasma al livello più alto immaginabile, ma che questo ha un costo che con il mercato cosumer non centra nulla.
Lo ribadisco: oggi un Kuro non potrebbe costare meno e non poteva seguire l'andamento del prezzo medio in discesa, IMHO.
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27-12-2011, 11:34 #7324
scusate mi accogo solo ora di questo post cosa potete dirmi http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=205841 grazie ciao
« Tyger! Tyger! burning bright
in the forests of the night,
What immortal hand or eye
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27-12-2011, 12:10 #7325
Originariamente scritto da nenny1978
Originariamente scritto da nenny1978
TV: Panasonic TX-58DX900 PRE+FINALE: Marantz AV8801+Marantz MM8077 SORGENTI: Panasonic dp-ub820/MySky HD/Zidoo X9S TELECOMANDO: Logitech Harmony One DIFFUSORI: frontali Klipsch rp-260f/centrale Klipsch rp-440c/surround Klipsch rp-150m/subwoofer Klipsch sw-112 CAVI DI SEGNALE: G&bl CAVI DI POTENZA: Sommercable MULTIPRESE: Belkin Pure Isolator 6/Gewiss 3 prese a stella MOBILE: autocostruito TRATTAMENTO ACUSTICO: By MasAcoustics
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27-12-2011, 13:03 #7326
Panasonic è in perdita da ben 8 anni consecutivi. Chiuderà fabbriche e licenzierà un sacco di gente. Questo a casa mia significa pagare caro.
Dove avrei detto che un D8000 è superiore ad un VT30? Se leggi bene ho detto solo che centra maggiormente i gusti di qualcuno, il che non equivale a dire che è superiore ad un Panasonic. Ho solo detto che probabilmente è superiore al top di gamma LCD LED sempre di Samsung...
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27-12-2011, 13:04 #7327
Originariamente scritto da robertocastorina
Originariamente scritto da robertocastorina
Leggiti questo articolo sulla situazione florida di Panasonic magari ti schiarisci le idee
http://www.ilsole24ore.com/art/tecno...?uuid=Aa7VTZSDDISPLAY: Pioneer5090h
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27-12-2011, 13:13 #7328
Originariamente scritto da nenny1978
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27-12-2011, 13:44 #7329
Originariamente scritto da nenny1978
perchè tutti i principali marchi sono in perdita da 7/8 anni, ivi compresi Samsung e LG se le consideriamo solo per il settere audio/video (lo sanno anche i bambini che Samsung attualmente è retta dalla telefonia). Tutte queste stanno licenziando a manetta ed il motivo è ben più vasto e macroeconomico del semplice "realizzare prodotti di qualità maggiore o minore rispetto ad altri".
Io ho scritto una cosa ben diversa, ovvero che imho la serie G e V di Panasonic ha venduto molto, anche di più di molti top di gamma di altri marchi; ciò purtroppo a poco a che vedere col fatto che i loro conti sono in rosso da anni.
Originariamente scritto da nenny1978
Ripeto ciò che ho scritto:
Richiedo nuovamente la gentilezza di indicarmi quale modello plasma Samsung supera il Panasonic vt30 perchè sono curioso di vederlo. Affermare genericamente che "il plasma Samsung" è migliore "del Panasonic" non è utile a fare delle valutazioni specifiche.
Non vuol dire che la richiesta sia rivolta a te ma in generale a chi afferma di aver visto plasma Samsung superare in qualità plasma Panasonic, infatto è la stessa frase che ho chiesto anche ad altri in post più indietro...Ultima modifica di robertocastorina; 27-12-2011 alle 13:48
TV: Panasonic TX-58DX900 PRE+FINALE: Marantz AV8801+Marantz MM8077 SORGENTI: Panasonic dp-ub820/MySky HD/Zidoo X9S TELECOMANDO: Logitech Harmony One DIFFUSORI: frontali Klipsch rp-260f/centrale Klipsch rp-440c/surround Klipsch rp-150m/subwoofer Klipsch sw-112 CAVI DI SEGNALE: G&bl CAVI DI POTENZA: Sommercable MULTIPRESE: Belkin Pure Isolator 6/Gewiss 3 prese a stella MOBILE: autocostruito TRATTAMENTO ACUSTICO: By MasAcoustics
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27-12-2011, 13:51 #7330
Beh, sai, ha quotato me
Samsung ha una situazione meno grave perché hanno ben altri margini sul TV LCD, che produce anche per molti altri. Panasonic ha venduto molto, ma nonostante questo è in perdita, quindi la crisi non centra. Centra solo il posizionamento di prezzo, che non può essere al livello giusto. Hanno abbassato ulteriormente i prezzi, e questo non ha aumentato le vendite a sufficienza (e qui magari centra molto la crisi)... ma la situazione era già grave da prima...
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27-12-2011, 14:08 #7331
Originariamente scritto da commander82
Originariamente scritto da commander82
Originariamente scritto da commander82
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Originariamente scritto da commander82
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Ultima modifica di robertocastorina; 27-12-2011 alle 14:38
TV: Panasonic TX-58DX900 PRE+FINALE: Marantz AV8801+Marantz MM8077 SORGENTI: Panasonic dp-ub820/MySky HD/Zidoo X9S TELECOMANDO: Logitech Harmony One DIFFUSORI: frontali Klipsch rp-260f/centrale Klipsch rp-440c/surround Klipsch rp-150m/subwoofer Klipsch sw-112 CAVI DI SEGNALE: G&bl CAVI DI POTENZA: Sommercable MULTIPRESE: Belkin Pure Isolator 6/Gewiss 3 prese a stella MOBILE: autocostruito TRATTAMENTO ACUSTICO: By MasAcoustics
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27-12-2011, 14:14 #7332
Originariamente scritto da nenny1978
TV: Panasonic TX-58DX900 PRE+FINALE: Marantz AV8801+Marantz MM8077 SORGENTI: Panasonic dp-ub820/MySky HD/Zidoo X9S TELECOMANDO: Logitech Harmony One DIFFUSORI: frontali Klipsch rp-260f/centrale Klipsch rp-440c/surround Klipsch rp-150m/subwoofer Klipsch sw-112 CAVI DI SEGNALE: G&bl CAVI DI POTENZA: Sommercable MULTIPRESE: Belkin Pure Isolator 6/Gewiss 3 prese a stella MOBILE: autocostruito TRATTAMENTO ACUSTICO: By MasAcoustics
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27-12-2011, 14:25 #7333
Senior Member
- Data registrazione
- Apr 2006
- Messaggi
- 804
Leggo con interesse gli ultimi interventi ed alla fine mi trovo a concordare un po' con tutti. Ma proprio per questo voglio inserirmi con un parere personale.
Reduce dall'ennesimo acquisto, e sempre sul basso di gamma dove penso il rapporto qualità prezzo sia più corretto, ho passato qualche tempo a confontare alcune TV plasma e non plasma spesso citate.
E vi devo dire che la maggior parte della gente compra su quello che vede, gli appassionati poi non sono certo la maggioranza. Magari gli esperti consigliano qualche amico e quindi l'influenza risulta maggiore del numero.
Oggi la massa crede che LED sia meglio del plasma. Possiamo discutere quanto ci pare ma l'opinione prevalente è questa.
Per quelli che poi passano qualche ora nei CC a veder di persona le TV che vogliamo dire? Che i set sono abitualmente fuorvianti? Per quanto sia vero uno compra sulla base di quello che vede quindi il risultato è ugualmente scontato.
Oggi mi sono messo volutamente nell'ottica dell'acquirente non evoluto di grandi schermi. Cosa avrei comprato? Probabilmente un C6900 Samsung plasma o un LED D7000. Il PANA VT30? Bello ma caro per i 50" (aloni verdi? Non si vedevano sui filmati promo quindi o uno naviga tra i forum o non s e ne accorge). E quanto al Sammy D6900 di cui pure sento parlare un gran bene, vi dico che i neri erano davvero grigi (sicuramente i settaggi, non discuto) tanto da apparire davvero insufficiente rispetto a tutti gli altri.
Mancavano i Sammy plasma D7000 e D8000 ma sicuramente in quanto difficili da piazzare nel nostro mercato locale.
Dico questo da possessore di due plasma (nessuno dei due scarsi all'epoca della loro uscita) , quindi sicuramente senza preconcetti, e personalmente continuo a considerare la visione del plasma più fluida e naturale.
Ma il LED oggi affascina, ha più appeal, è molto di più promosso (vedi anche il discorso consumi). Tra noi poi diciamoci pure che è più resistente nell'uso quotidiano.
Chiudo dicendo che a mio avviso il plasma ha futuro finchè il rapporto dimensioni prezzi si mantiene così favorevole riuscendo ad incontrare ancora un numero notevole di appassionati, rimanendo comunque confinato in un settore di nicchia.
Saluti ed auguri a tutti.
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27-12-2011, 14:26 #7334
Insomma, alcune cose non stanno propri così
.
Anzitutto: i samsung con i pioneer hanno pochino a che spartire, nulla da dire sui gusti personali (c'era gente che vedeva poche differenze 3 anni fa, tra i Kuro e altre tv, LCD compresi), ma misure alla mano c'è una netta differenza (il nero è un ordine di grandezza inferiore, da quel punto di vista gli LCD vanno meglio ormai, non si può ignorarlo).
Stesso discorso per i panasonic: è samsung che va peggio sul nero, non il contrario (lo dicono tutte le misure, ci sono aspetti in cui i samsung vanno effettivamente meglio, ma il nero di sicuro no).
Per il discorso prezzi: qualsiasi cosa cala di prezzo dopo 3 anni dall'avvio della produzione (quanto meno si ottimizzano i processi), il problema non è quello però, quanto il fatto che non ci sia una nicchia di mercato ricettiva; in sostanza non solo i Kuro erano venduti con margini insufficienti, ma hanno anche venduto meno del previsto, visto che poi i margini sono ancora scesi (e parecchio, ecco perché sono in crisi tutti, anche samsung) hanno fatto bene ad uscire dal mercato.
Questo non ha nulla a che vedere con i prezzi in assoluto però: ripeto che c'erano e ci sono tv più care sul mercato, segno che venderle non è controproducente, al limite non è saggio concentrarsi solo su quelle (ma Pioneer non era un colosso, a livello produttivo, e diversificare la produzione non credo fosse possibile), ed infatti non ho mai capito perché Panasonic non abbia creato una linea top (no, i VX non lo sono: sono prodotti ancora più di nicchia di una tv hi-end), loro avrebbero potuto farlo, la capacità produttiva l'avevano.
Chiudo col 4K: non è nemmeno così necessario avere sorgenti 4K, ripeto, guardatevi un blu ray poi ne riparliamo, si vedono meglio che in Full HD.Nicola Zucchini Buriani
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27-12-2011, 14:31 #7335
@robertocastorina
Proprio perché sei appassionato di economia mi piacerebbe confrontarmi con te...
Quindi il fatto che Samsung sia Leader del settore, con la sua quota in aumento, secondo te non la mette in posizione di vantaggio? Il settore TV è guidato da loro, che ovviamente hanno puntato verso settori a maggior profitto, e affondato il settore dei plasma lavorando sapientemente di marketing. Se perdono è chiaro che perdono meno di altri, altrimenti non sarebbero Leader di settore. Solo LG riesce a star loro dietro... Panasonic non si avvicina neanche lontanamente a numeri globali così alti. Solo nel settore specifico dei plasma può dire la sua, ma sappiamo che lì i profitti non ci sono per nessuno. Il punto è che se sei Leader non è in pericolo la tua divisione TV. Quella di Philips, Sony o Panasonic sì, ma pur se in calo, non credo che Samsung sia altrettanto in difficoltà (ha appena comprato tutte le quote di Sony della loro (ex) Joint-Venture...)
Comunque se siamo OT non parliamone più...Ultima modifica di nenny1978; 27-12-2011 alle 14:35