Per chi ancora non avesse "capito" l'importanza della grana...

[luctul]

@tury65-vediamo nei limiti di fare chiarezza
1)nessuno qui ha mai detto che i film vadano girati con la grana...
2)se un regista vuole per motivi suoi girare con un effetto documentaristico ..."sporco" insomma...che fai lo impediresti?
3)non esiste solo mamma mia....il soldato ryan e minority report sono sicuramente tra i migliori bd di quest'anno

In poche parole perchè allo stato attuale un regista con i mezzi che ha a disposizione debba usare ancora la grana, la quale ai comuni mortali (e a voi no) da un fastidio enorme?

perchè se io fossi un regista dei comuni mortali me ne frego.non faccio cinema per compiacere

Se tutti la pensassero come la maggior parte di voi (esperti in materia) per la stragrande maggioranza delle persone non ci sarebbe nessun interesse per l'alta definizione ed il mercato non decollerà mai.

se fosse per me in un centro commerciale farei girare svariati bd da avatar a casablanca da 007 a alice...il pubblico deve poter capire le varie sfacettature del bd...altrimenti si pensa che il bd sia ...avatar

[gattapuffina]

Appassionati di cinema? Di sentire la puzza delle poltrone?

Guarda che "appassionati di cinema" vuol dire appassionati del cinema come arte, non "cinema" inteso come SALA cinematografica...

giusto per farti capire meglio, se chiedi ad un qualsiasi regista/cameramen/fotografo/sceneggiatore/costumista che lavoro fa, e lui risponde "mi occupo di cinema", NON vuol dire che costruisce sale cinematografiche oppure fa le pulizie in queste!

[hiroshi976]

io sono convintissimo e lo ribadisco.....bisogna capire che il bd è solo un supporto....che poco c'entra con le scelte di ripresa.....

io sono convinto che sia giusto dare ai registi la possibilita' di esprimersi......
e un po come la pittura....ok abbiamo opere ben fatte "tecnicamente" come il David di Michelangelo....ma non per questo non si apprezzano opere decisamente "particolari" come quelle di Modigliani o altri....

Ripeto....un film è un opera d'arte....e in quanto tale....traspare la mano dell'artista che lo dirige.......lo stile personale di ognuno!

Il BD ci consente solo di poterlo vedere a casa al meglio. STOP!

Io sono per la fedelta' dell'opera.....del resto mi frega poco!

[tury65]

Perchè non è detto che la grana sia sempre una scelta. Girare un film costa. Gli obbiettivi costano. La pellicola di qualità, costa. Illuminare i set, costa.
Le macchine digitali di qualità costano. E non sono ancora perfette in tutte le riprese o non smpre le persone che le usano sono preparate a dovere.......

Bene, allora è questione di soldi e di preparazione tecnica!
Ma voi parlate di scelte del regista ed altro quindi mettere la grana significa nascondere dei difetti!

E poi tu saresti contento se tutti i film fossero con lo stesso stile fotografico di Avatar o Speed Racer? io mi annoierei molto di più......

Be per Avatar forse è il migliore fim in CG e la cosa non mi dispiace per niente, ma il mio riferimento, e non mi stancherò di dirlo, è Mamma mia e questo BD non è in CG.
Forse qui avevano i soldi e i mezzi giusti ed in più persone preparate trecnicamente?

[Picander]

Ma non essendo amante del genere secondo te io spendo 25€ per un BD in bianco e nero

Io spenderi molto volentieri €25 per una versione restaurata dei film di Chaplin

[Salmon]

Se tutti la pensassero come la maggior parte di voi (esperti in materia) per la stragrande maggioranza delle persone non ci sarebbe nessun interesse per l'alta definizione ed il mercato non decollerà mai.

Bhè questa lascia il tempo che trova,

se tutti la pensassero come la maggior parte di noi,
forse già saremo oltre l'alta definizione,
la maggior parte di noi ha già un consistente numero di dischi nella propria collezione, comprendente la vasta Cinematografia mondiale,
attuale e passata, e sicuramente anche se in piccola misura dando una spintarella al mercato.

tu oltre ad Avatar e Mamma mia, cos'altro hai in collezione?

ovviamente parliamo di Cinema in alta definizione,
i giochi per Pc, Xbox e PS3 non valgono

[angus69]

Xtury65 e gelty

Ho notato che chi è contrario alla fedeltà del girato trasposto su BD con tutto ciò che ne consegue, come la grana per esempio, di solito è un ignorante in materia cinematografica. Non conosce il funzionamento di una macchina fotografica (o cinepresa che in fin dei conti è la stessa cosa) e non sa cosa sia la pellicola. Non prende in considerazione il fatto che il cinema è un mezzo di espressione attraverso il quale si crea un opera personale. Il cinema non è solo Avatar o i blockbuster americani, tutti belli omologati nelle sceneggiature e nello stile fotografico patinato e pulitino. Sarà un caso che chi non sa neanche la differenza tra una videocamera e una cinepresa (per esempio) non riesce a capire l'importanza del BD e della fedeltà (nel bene e nel male) all'opera cinematografica originale?
Si comprende a pieno solo ciò che si conosce...niente di più vero.

[Mnmric]

Ma voi parlate di scelte del regista ed altro quindi mettere la grana significa nascondere dei difetti!

Ma il punto principale non è questo.
Se a te i film con grana non piacciono, niente da dire non guardarli, tutti i gusti son gusti, ma non devi trasformare il blu ray in qualcosa che non è; il blu ray deve essere una copia fedele al girato, se nel girato la grana è presente, per scelta del regista, per il tipo di pellicola utilizzata o per un qualunque altro motivo la grana DEVE essere presente anche nel corrispettivo blu ray.
Toglierla tramite l'utilizzo di filtri porta solo a scempi come ad esempio il blu ray del gladiatore.

[tury65]

Forse ho capito quello che intendete dire e credo ci sia stato un malintenso.
Io parlo di alta definizione con riferimento al video in alta risoluzione e non l'alta fedeltà con riferimento alla fedele trasposizione in BD.
Io parlo di video in alta definizione e porto come esempio il BD Mamma mia e per me quella è l'alta definizione!
Se voi parlate di fedele trasposizione in BD della pellicola originale be è un altro discorso....

[angus69]

Tury, per favore mi spieghi a parole tue cosa significa alta definizione per te?

[igor]

ma altro discorso di cosa?
Mamma mia è così come è perché il BD è una fedele riproduzione di ciò che è il master originale!!!

se Stanley Kubrick ha deciso che in Shining ci devono essere i mascherini i mascherini ci devono essere e se l'illuminazione di Barry Lyndon è così come è deve essere trasposta su BD in quella maniera!

se 300 di Snyder è pieno di grana e siamo sicuri che la grana è sul master allora la copia anastatica di 300 in BD è definita HD e anche Hi-Fi passatemi il termine mutuato da altro campo!!!

Se la grana esiste deve esistere anche nel BD e il BD sarà un BD in alta definizione e in alta fedeltà, altrimenti sarà un porcaio anche se in alta definizione!!!

l'essere o meno in HD deriva dal fatto che quello che è stampato nel BD sia più o meno fedele a ciò che era l'originale, più è vicino all'Originale più è alta definizione!!!

edito per scrivere che anche il BD de Il Gladiatore è in HD (in quanto è a 1080p) ma nonostante sia in HD è un porcaione!!!

perché sostengo che sia un porcaione? perché non è congruo con ciò che è stato impressionato sulla pellicola originale, potrebbe anche essere in 2600p ma sempre di porcaione si tratterebbe!!

se non riuscite a capire questo allora possiamo anche smettere di discutere

un film come Traffic in 1080p HD non potrà mai essere come Avatar perché non partono dallo stesso materiale, anzi non sono nemmeno parenti nella visione dei due registi!

Avatar se avesse grana molto probabilmente sarebbe un film più brutto di quello che già è, mentre Traffic molto probabilmente senza grana non avrebbe lo stesso impatto emotivo!

ciao

igor

[Picander]

State dicendo tutti la stessa cosa

Un blu-ray non dovrebbe mai cancellare la grana, quando c'è sull'originale. Il motivo principale è che gli algoritmi di denoise non sono così intelligenti come l'elaborazione del cervello umano e possono piallare dai fotogrammi informazioni che l'occhio riconosce come dettaglio.

Al giorno d'oggi c'è la tecnologia (e non pensate sia così costosa da essere scartata per scelte economiche) per poter riprendere immagini molto pulite e dettagliate. Questo significa avere una maggiore qualità di immagine, in quanto più simile alla percezione che abbiamo della realtà. L'assenza di rumore inoltre permette un maggior dettaglio soprattutto nelle aree a basso contrasto, quindi concordo con chi dice che l'alta definizione va di pari passo con la pulizia dell'immagine..

Ciò non toglie che il rumore video può anche essere introdotto volutamente come scelta di fotografia.

[tury65]

l'essere o meno in HD deriva dal fatto che quello che è stampato nel BD sia più o meno fedele a ciò che era l'originale, più è vicino all'Originale più è alta definizione!!!

Be questa io la chiamerei alta fedeltà e non alta definizione.
Per me alta definizione significa un video definito ai massimi livelli che renda una immagine dettagliata, tridimensionale, razor al punto giusto, porosità degli incarnati, colori reali e saturi al punto giusto, insomma quanto più reale possibile.

[hiroshi976]

quello che hai appena descritto non è cinema........è quello che si vuole ottenere quando si riprende una prima comunione o un matrimonio.

Non sai quanti film scremi con questa definizione!

Io amo il cinema ragazzi.....non ci posso fare niente!! Scusatemi!

[Picander]

Be questa io la chiamerei alta fedeltà e non alta definizione

Concordo! Per fare un esempio se l'originale è sfuocato, una perfetta trasposizione in bluray con tanto di grana restituirà comunque un'immagine a bassa definizione.