Grande Shoot out Milano 22-23 novembre 2008

[CyberPaul]

Sony 80 ottimo !! matrice velocissima (più del JVC)
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Sony HW10, piacevole sorpresa, non è dotato ne di iris dinamico ne di motion flow, ma per il resto se la gioca anche lui, per intenderci la matrice è più veloce sia di Panasonic che di JVC
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Nelle analisi con i segnali di test (contrasto, livello del nero, motion blur ...) era più semplice mentre durante la visione dei film le differenze si assottigliavano.

Insomma mi pare di capire che il motion blur è l'unico fattore di dubbio nello scegliere un JVC... A questo punto chiedo a MadMax e anche agli altri presenti:

- Era avvertibile durante la visione dei film o questa velocità maggiore della matrice degli altri VPR si notava solo nelle sequenze di test?

- Sono stati fatti passi avanti rispetto alla generazione precedente o la percezione è la stessa?

Com'è poi questa storia del Sony HW10 che non ha l'iris dinamico? Pensavo ce l'avesse...

[MadMax70]

- Era avvertibile durante la visione dei film o questa velocità maggiore della matrice degli altri VPR si notava solo nelle sequenze di test?

Come ho detto le differenze le ho avvertite solo nei segnali di test, con i film visti: 007 Casino Royale, Io sono leggenda, Alla conquista del West ho preferito tra tutti il JVC RS20 che per me aveva il miglior contrasto ed un ottima definizione, per non parlare della colorimetria finalmente a posto (rispetto a Bologna dove il "sample" di JVC750 era giallognolo)

Ripeto però che a me non sono dispiaciuti anche gli altri (compreso il piccolo Sony ed il Panasonic). Forse, per i miei gusti (mi piace l'immagine "ruffiana") il peggiore era addirittura il Sony 200 troppo poco luminoso e poco saturo, MA RIPETO, SONO I MIEI GUSTI ;-)

- Sono stati fatti passi avanti rispetto alla generazione precedente o la percezione è la stessa?

Purtroppo non ho riscontri in merito, sorry

Com'è poi questa storia del Sony HW10 che non ha l'iris dinamico? Pensavo ce l'avesse...

Da quello che ho capito ha l'iris manuale settabile su tre posizioni, e durante la visione del film non si adatta in modo automatico alla scena come invece il Sony 80; però potrei sbagliarmi, anzi chiedo anche io conferma ad altri partecipanti.

[kayama728]

sony hw10 Advanced Iris 2 per la regolazione dinamica del contrasto

è quello che mi ha colpito di più, riesce discretamente a tener testa ai fratelli più "grandi" cosiderando che si trova a circa 1850....

nn ha nessun frame interpolation o simili, questa potrebbe essere l'unica pecca...

se però dovessi stilare la mia classifica:

jvc rs20
sony w80
sony hw10

ma i primi 2 sono troppo onerosi per me....

[mmoderni]

dovresti prendere in considerazione anche l'rs10...

[dinore]

frame interpolation.
vista a Bo sull'Epson 5000, aiuta ma non è tutto. Butto lì una considerazione : se i vpr fossero in grado di leggere frequenze maggiori, i frame in più potrebbero essere inseriti a monte da un programma ad hoc, o a monte dal regista quando decide cosa farci vedere.
I 24 f/sec sono legati alla pellicola, con l'avvento del digitale in ripresa non ci saranno limiti, basta stabilire un nuovo standard. Discorso difficile e OT.
Devo acquistare un'auto, bagget 20.000 €, cosa le vado a provare a fare le mercedes ?
Il confronto di vpr di fascia così distante serve per pura curiosità, ma io preferirei confronti per fasce omogenee.

[kayama728]

Devo acquistare un'auto, bagget 20.000 €, cosa le vado a provare a fare le mercedes ?

ni... in parte hai ragione, ma devi prima sapere cosa ti offrono le categorie superiori per verificare che quelle inferiori siano convenienti...
es. una panda a 14k nn la prenderei mai... piuttosto una mercedes usata a 20k....

[kayama728]

.... anche l'rs10...

si è vero... ma forse visto il prezzo prenderei il tw5000...

cmq è decisamente una scelta che va presa con calma

[dinore]

es. una panda a 14k nn la prenderei mai... piuttosto una mercedes usata a 20k....[/QUOTE]
se puoi provarla, ma qui di usato nemmeno l'aria.
Qualcuno ha già sollevato il problema dell'invecchiameno precoce delle matrici

[Greenhornet]

Nessuno che posta impressioni del relativo shoot out ?

[mmoderni]

si dai che non riesco a salire...

alla fine il sony 80 viene segnalato solo per il motion flow...possibile?
per tutto il resto meglio il 20?

[Marco75]

Io son rimasto impressionato dall' HW10 : tiene 3m di base in scioltezza e ha un ottimo cms ( cosa impensabile fino a poco fa su proiettori di questa fascia prezzo ) per ottenere uno spazio colore perfetto.
Rapporto qualità/prezzo stellare

[dinore]

Io son rimasto impressionato dall' HW10 : tiene 3m di base in scioltezza e ha un ottimo cms ( cosa impensabile fino a poco fa su proiettori di questa fascia prezzo ) per ottenere uno spazio colore perfetto.
Rapporto qualità/prezzo stellare

e in rapporto al tuo, anche se solo a memoria

[CyberPaul]

sony hw10 Advanced Iris 2 per la regolazione dinamica del contrasto

Quindi è dinamica?

[Nordata]

...la cosa che mi ha lasciato davvero a bocca aperta è stata la proiezione del film western in BD che ha portato Nordata, con il JVC. Anche con gli altri proiettori non era male, ma col JVC il dettaglio ed il contrasto spaccavano! Il Sony 80 ha colori più naturali, probabilmente alla lunga è migliore, ma di primo impatto colpisce meno dell' RS 20.

Per info di chi fosse interessato, anche se se ne è già parato nel Forum, si tratta del film "How The West Was Won (Alla Conquista del West)" primo film in Cinerama, qui trasferito in formato 2.55:1 con una mirabilissima operazione di restauro digitale (con tutti gli attori più famosi dell'epoca: James Stewart, John Wayne, Gregory Peck, ecc.).

Per il resto condivio le impressioni di PaoloZ, lo RS20 s fa sicuramente preferire di primo impatto, specialmente per i colori più saturi, ma, alla fine, ritengo non proprio reali, mentre il Sony 80 offre una resa migliore, più "vera".

E' un po' cme certi diffusori Hi-Fi, un po' ruffiani, che esaltano certe frequernze e che colpiscono al primo ascolto se messi a confronto con diffusori dalla resa equilibrata e reale.

Alla lunga ci si accorge però che i secondi riproducono il suono come in effetti è, anche meno affaticante.

Personalmente preferisco anche non fare intervenire il Motion Flow o altri simili artifizi che, forse, risolvono qualche imperfezione, ma ne creano di altre, più fastidiose.

Molto interessante è stata, sul tardi, in un attimo di minore affluenza una piccola dimostrazione del comando che permette il famoso "riallineamento" delle matrici fatta da Emidio.

Premessa: come è ovvio, in nessun caso e in nessun vpr può trattarsi di riallinemento vero, ovvero hardware, con intervento sulle matrici stesse, che sono fissate in fabbrica e morta lì, ma di intervento dell'elettronica che opera uno spostamento dell'immagine, selettiva per colore e posizione.

Detto questo, quando certi spostamenti sono piccoli e inferiori al pixel, si può verificare il caso di uno "sdoppiamento" del immagine in quel punto, poichè la correzione avviene facendo una interpolazione tra la vecchia e la nuova posizione.

Cosa dimostrata con lo spostare leggermente una linea con conseguente ispessimento della stessa in quel punto.

Comunque tutti i vpr esposti non presentavano particolari problemi di disallineamenti, segno che ormai sotto questo profilo si è raggiunto un buon standard qualitativo rispetto, ad esempio, ad un anno fa.

Stesso discorso per gli obiettivi, solo qualche leggerissimo fenomeno di aberrazione cromatica ai bordi, ma solo visibili con schermate test e a distanza molto ravvicinata.

Ciao

[kayama728]

da quello che ho letto sulle recensioni si è dinamico