Equalizzatori/PAC/DRC? ERESIA!!!

[Lionking-Cyan]

non dormirò nell'attesa

Nessuno te l'ha chiesto

[antani]

...La sorgente è la già citata ...

L'impianto è molto scenografico, mi domando se suoni anche bene .

In un impianto del genere il DSP non "c'azzecca" nulla. Poi 8 W sono decisamente troppo pochi per questo fine.

[gianka]

...Poi 8 W sono decisamente troppo pochi per questo fine.

Uhmm... potresti spiegarti meglio?
Perchè secondo te una correzione ambientale non è fattibile con 8 W RMS di amplificazione?

all'atto pratico probabilmente ne usi 2 o 3 al massimo.

[Alessandro Pecorelli]

deykon spero vivamente in un errore di battitura, in caso contrario ti impongo di postare immediatamente una foto dei tuoi wf da 16" (pollici) incrociati a 900hz con un tw da 38mm (ci credo che scende con quella dimensione, cos'è un morel?)
come antani mi chiedo come suona questo impianto!
sono curiosissimo!
ciao ale!
ps basta dargli corda altrimenti si montano la testa
pps ma le tue impronte sono analogiche o digitali?
ciao ale!

[stazzatleta]

A breve, se avrò voglia, aprirò un thread a riguardo...

e a te chi l'ha chiesto?

[Dekyon]

L'impianto suona bene, benissimo, oserei dire in modo favoloso. Ho lavorato moltissimo per ottenere il risultato che volevo e l'artigiano praticamente me lo ha costruito quasi su misura. Non nascondo che mi è capitato solo una manciata di volte di ascoltare qualcosa che al mio orecchio fosse decisamente migliore, ma si trattava di cose estremamente costose. Ovviamente siete tutti invitati a venire ad ascoltarlo quando volete. C'è anche un buon ristorante che fa il pesce qui sotto, così affoghiamo i dispiaceri dell'audio tra le vongole.

Ho dimenticato di dire che i diffusori hanno una sensibilità di 92,5 db/m. Gli 8 watt sono più che sufficienti per ottenere una pressione decisamente abbondante.
E poi bisogna ricordare che sono 8 watt valvolari, non a transistor.

[antani]

...all'atto pratico probabilmente ne usi 2 o 3 al massimo.

Tenderei a non condividere questa affermazione .

Io ho 1000W per canale in multiamplificazione e se ne avessi 2000 sarei più contento. E i miei diffusori sono parecchio efficienti, visto che sono composti da array. Ma anche su questo tema preferirei non entrare per non generare guerre di religione. Ognuno è libero di ascoltare in distorsione fin che gli pare (tra l'altro la distorsione dei SE è molto morbida ).

Per quanto riguarda l'equalizzazione, essa agisce prevalentemente in sottrazione e tende a mettere sotto stress l'amplificazione. Per questo gradisce amplificazioni energiche.

[Lionking-Cyan]

Ma anche in sottrazione mette sotto stress l'ampli?
Perchè drc, è messo di default a massimo +6db di correzione (e penso infiniti in segno negativo). Visto che ho il mio ampli al limite della distorzione, volevo mettere il sengo positivo, massimo a 2db. Non dovrebbero essere tanti, ma se addirittura la correzione in negativo dà problemi...

[Alessandro Pecorelli]

condivido il pensiero di antani e mi associo alla sua religione i watt sono come i cavalli vapore più sono meglio è anche per andare a 130!
la riserva dinamica è quella che ci fà sobbalzare quando si passa da un pianissimo ad un pieno orchesteale con gli esecutori che violentano le pelli delle grancasse!
ciao ale!

[Denis Sbragion]

Ciao Dekyon,

scusa se intervengo su un messaggio vecchiotto, però ho letto quanto di seguito:

Il campionamento introduce sempre una distorsione. E' nella natura del campionamento stesso, intrinseco facente parte nel teorema di Shannon. E questo anche preso in esame un campionatore ideale, che ovviamente non esiste. In ingresso del campionatore si inserisce un filtro anti alias per eliminare le frequenze superiori del doppio della frequenza di campionamento, altrimenti ci potrtebbero essere errori in fase di campionatura. Ovviamente nel tuo caso potresti obiettare che la frequenza è molto alta, 192 Khz, ma il problema vero è che il filtro è composto da componenti elettronici passivi come resistenze, condensatori ed induttanze, che per loro natura inquinano anche le frequenze più basse. Puoi trovare delle info qui:

Mi sa che non hai le idee molto chiare su come funziona un sistema a dati campionati. Altrettanto mi sembra che tu non abbia le idee molto chiare su come un'ideale sistema teorico a dati campionati e quantizzati venga implementato nella pratica. Ti assicuro che quanto hai scritto sopra è alquanto scorretto e che il teorema di Shanno Nyquist comunque non c'entra nulla con quanto hai scritto.

Si, per lo meno per quello che riguarda me. Se poi trovi qualcuno che si lascia autosuggestionare... peggio per lui.

Ho letto un altro tuo messaggio in cui associavi "autosuggestione" a "cerebrolesi". Ti interesserà sapere che la suggestione è una caratteristica essenziale dell'intelletto umano, tanto che l'assenza di suggestionabilità si potrebbe configurare come un problema psichiatrico. Da questo punto di vista quindi sarebbe più corretto parlare di "cerebrolesi" in assenza di suggestionabilità.

Pensare di non essere suggestionabili, o di poter controllare razionalmente la suggestione, è come pensare di poter smetter di essere uomini. Da questo punto di vista ti potrà risultare interessante sapere che in genere sono le menti più dotate e brillanti ad essere più facilmente suggestionabili, anche se poi magari, razionalmente, consci di questa loro caratteristica, evitano di prendere troppo sul serio ogni cosa che può essere affetta da suggestione. Ogni valutazione soggettiva, inclusi evidentemente gli ascolti soggettivi, putroppo non è mai esente dal problema della suggestione.

Se vuoi approfondire ci sono abbondanti studi in proposito. Particolarmente interessanti quelli recenti del buon Floyd Toole, che hanno dimostrato che perfino il giudizio sui diffusori acustici, elementi di cui nemmeno l'oggettivista più oltranzista mette in dubbio la distinguibilità in cieco, possono risultare pesantemente alterati se solo si da la possibilità di vedere il diffusore.

Saluti,

[Dekyon]

Io ho 1000W per canale in multiamplificazione e se ne avessi 2000 sarei più contento. E i miei diffusori sono parecchio efficienti, visto che sono composti da array.

1000? Ellapeppina! Proprio uguali i nostri finali, eh?
Descrivi un po' meglio se ti va?

[gianka]

@Antani
Ok per quanto riguarda i Watt e lungi da me scatenare una guerra di religione
Però non trovo il nesso fra l'attenuazione introdotta da DRC e lo stress per l'ampli. In sostanza stiamo agendo sul segnale prima che entri nell'ampli, quindi è come se stessi mettendo un cd inciso un po' diversamente... precisamente con alcune frequenze attenuate... o mi sono perso qualcosa?
Come può questa attenuazione mettere sotto stress l'ampli?

Stiamo sempre parlando di correzioni ragionevoli, ovvero apportate in ambienti non disastrosi, certo se devo colmare una voragine a 50Hz (ma in tal caso sarebbe una variazione "additiva" no?) probabilmente una buona scorta di cavalli sotto il cofano non farebbero male...

[Dekyon]

deykon spero vivamente in un errore di battitura, in caso contrario ti impongo di postare immediatamente una foto dei tuoi wf da 16" (pollici) incrociati a 900hz con un tw da 38mm

Chiedo venia, ho scritto una scemenza! Sono dei 10 o dei 12, adesso mi avete fatto venire il dubbio, maledetti!! Va a finire che pure il tweeter è da 32...
Potete vedere delle foto abbastanza recenti del mio impianto qui:
http://cid-2abf303df4abd0bd.skydrive....aspx/impianto

[Edit]
Sono definitivamente rimbambito. Ho bisogno di una modifica al firmware in testa...
Il woofer è un 8", il tweeter un 32 mm. Non ho idea di come sia riuscito a farli crescere così tanto... Sarà stata l'umidità di quest'estate...

[Dekyon]

Mi sa che non hai le idee molto chiare su come funziona un sistema a dati campionati. Altrettanto mi sembra che tu non abbia le idee molto chiare su come un'ideale sistema teorico a dati campionati e quantizzati venga implementato nella pratica. Ti assicuro che quanto hai scritto sopra è alquanto scorretto e che il teorema di Shanno Nyquist comunque non c'entra nulla con quanto hai scritto.

Quello che ho scritto deriva da ricordi dei tempi di scuola. Ho studiato il teorema di shannon e le sue applicazioni negli anni '80, per poi lasciar perdere. Se vuoi puoi comunque correggermi e dire in pratica come funziona un campionatore.

Ho letto un altro tuo messaggio in cui associavi "autosuggestione" a "cerebrolesi"...

Ho dato quella risposta perché spesso quando cerco di esprimere i miei giudizi anche motivandoli, mi si cerca di zittire dicendomi che tanto la mia è solo suggestione.
Personalmente non studio fisiologia e nemmeno psicologia o psichiatria ma di una cosa sono ben certo: quando ascolto musica non mi lascio suggestionare dalla voglia di sentire del buono nel mio impianto. Se mi piace ok, se non mi piace mi metto all'opera per sistemare le cose. Ovviamente non sono infallibile, in quanto non dotato di poteri sovrannaturali. E sono certo che dopo un attento esame da parte di un medico questo potrebbe senza dubbio definirmi un pazzo furioso e squinternato. Ma io sono felice così.

[antani]

...Come può questa attenuazione mettere sotto stress l'ampli?...

Come è già stato scritto la correzione in aumento con DRC a default sta sui +6dB. 6 dB significa che su alcune frequenze potresti arrivare ad erogare il quadruplo della potenza. Chiaro che con 8 W vai poco lontano, a meno di ascolti da "cuffia".

In sottrazione la correzione può essere anche molto inferiore ai -6 dB. In sè questo non stressa l'amplificatore, ma facilmente ti troverai ad alzare il volume per compensare la riduzione degli SPL.

Diciamo che la mia frase è anche un po dovuta ai miei pregiudizi sugli impianti a bassa potenza, che non considero adatti ad un ascolto equalizzato, ma nemmeno non equalizzato .