madVideoRenderer - high quality video renderer (GPU assisted)

[Mike5]

A voi non dicono nulla antivirus and company?

Ho appena fatto lo scan con Avira AntiVir e mi da tutto a posto.

[axxeell]

Adesso con la nuova versione 0.6 si installa senza problemi anche sull' Xp.

[piperprinx]

Quello che lo caratterizza rispetto agli altri renderer citati è la ricerca della qualità senza compromessi. Per ottenerla, madVR esegue il resizing di luma e chroma con i migliori algoritmi, selezionabili dall'utente. Particolare cura è posta nel croma upsampling, cioè nella conversione della parte cromatica dell'immagine dal formato YCbCr 4:2:2 (risoluzione dimezzata sia orizzontalmente che vericalmente), in cui sono registrati DVD, BD e HD-DVD, al formato intero da mandare al display, sia esso YCbCr 4:4:4 o RGB.

preso al volo, visto che ti vedo ferratissimo...
2 Domande:

- i driver ATI hanno la possibilita' di scegliere il livello di uscita tra RGB 16-235 e RGB "full", nonche' YCbCr 4:2:2 o 4:4:4.
Leggendo sul forum del madvr pare tuttavia che la YCbCr subisca comunque troppe elaborazioni essendo in realta' una RGB "trasformata": questa sarebbe di fatto l'unica uscita possibile da un htpc...in che modo influiscono le impostazioni del driver sulla qualita' del risultato offerto dal madVR?
Corollario alla domanda:Il mio ragionamento e che il mio TV mi permette di impostare lo spazio colore PC, percio' ho impostato da scheda video RGB 0-255...e' corretto?

nell' equazione poi entra il DVDO pro, che al momento ho lasciato in uscita RGB, ma che permette di scegliere anche le due YCbCr....

- La seconda di carattere piu' generale: Sono riuscito ad far utilizzare dal MPC "madVR" il telecomando MCE, ma lanciandolo dall' interno di VMC non c'e' verso di mandarlo "davanti", per quanto selezioni "always on top".
da riga di comando non ho trovato niente di utile...qualche idea?

[ciuchino]

- i driver ATI hanno la possibilita' di scegliere il livello

Di questo discorso se ne e' discusso un po' qui' , se vuoi puoi dargli un occhio:
http://www.avmagazine.it/forum/showt...t=pixel+format

Ma anche voi avete un consumo esagerato di CPU con materiale 1080 ?
Usando Coreavc per la decodifica di materiale H264/AVC , con materiale 720 sembra tutto normale con 1080 c'e' un eccessivo consumo di CPU rispetto ai renderer tradizionali.
Sia in XP con ATI 2600 che Vista ATI 4670 , sia MPC che zoomplayer.
Ho provato a modificare un po' di settaggi nel renderer ma sembra non cambi niente.

[sebi]

Visto che è un po' esoso su materiale HD per la mia CPU ho pensato di provarlo con i DVD: il messaggio è sempre lo stesso, "Macrovision failed".

Qualcuno è riuscito a farlo andare?

[Mike5]

[QUOTE=piperprinx]i driver ATI hanno la possibilita' di scegliere il livello di uscita tra RGB 16-235 e RGB "full", nonche' YCbCr 4:2:2 o 4:4:4...[QUOTE]

I DVD/BD sono codificati con lo spazio colore YCbCr 4:2:0, ossia con le tre componenti, ciascuna di 8 bit, date da luma, croma blu e croma rosso e i due croma subcampionati a 1/2 sia orizzontalmente che verticalmente. I display riproducono il video con lo spazio colore RGB, ossia con le tre componenti, ciascuna di 8 bit, date da Rosso, Verde e Blu, non sottocampionati.

Ne consegue che da qualche parte occorre fare una Conversione di Spazio Colore (CSC). Se tu esci dal PC con la HDMI (immagino hai quella, visto che citi la possibilità di scegliere i livelli con la ATI), hai tre possibilità, permesse da questo standard: YCbCr 4:2:2, YCbCr 4:4:4 e RGB. Se scegli qualcosa di diverso da RGB, la conversione tra questo qualcosa di diverso e RGB verrà fatta a valle dell'HTPC, cioè dal display e/o, se uno ce l'ha, dal processore esterno. La qualità della conversione dipende da questi ultimi.

Se invece scegli RGB, la conversione è fatta dall'HTPC. In questo caso, la trasformazione è fatta dal renderer insieme alla scheda video. I renderer tradizionali (VMR9, EVR, ...) delegano in gran parte il compito alla scheda video, con una qualità che quindi è generalmente delegata a quest'ultima e non eccelsa. E' in questo caso che puoi smanettare con i comandi ATI sui livelli, cercando di migliorare la qualità. Ad esempio, se il display si aspetta i PC level (0-255) sono questi che devi impostare. Vale comunque il principio della prova.

Se usi madVR, tutte le conversioni sono fatte da lui con il principio qualità senza compromessi (croma upsampling sofisticato, 16 bit, dithering, etc...). Gli algoritmi della scheda video sono totalmente esautorati dal CSC, mentre madVR ne utilizza gli shader per i suoi algortitmi, e quindi tutti i controlli che hai citato sono ininfluenti. I controlli vengono spostati sulla GUI di madVR ed è lì che devi smanettare per ottenere il massimo della qualità sul tuo impianto.

Gli utenti più avanzati possono addirittura crearsi una tabella di conversione personalizzata (LUT = Look-up Table), magari tarata in base ai risultati delle sonde di calibrazione del proprio display.

...il telecomando MCE, ma lanciandolo dall' interno di VMC non c'e' verso di mandarlo "davanti"...

Purtroppo non so nulla di MCE e del suo telecomando.

Michele

[Mike5]

Ma anche voi avete un consumo esagerato di CPU con materiale 1080 ?

Si. D'altronde se si vuole la qualità senza compromessi...

Io ho pure un'occupazione esagerata di RAM. Per fortuna questa è diminuita nell'ultima versione perchè di default non usa il 3DLUT.

[Mike5]

DVD: il messaggio è sempre lo stesso, "Macrovision failed". Qualcuno è riuscito a farlo andare?

No (almeno fino a ieri sera). Non è un problema di protezione perchè succede anche sui DVD non protetti e sui DVD copiati su hard disk, se si cerca di farli partire dall'IFO.

Inoltre io non ho problemi ad usarlo con i BD, con AnyDVD HD in background.

Credo sia un problema di navigazione nei menu. madshi ci sta lavorando.

[sebi]

I DVD/BD sono codificati con lo spazio colore YCbCr 4:2:2, ossia con le tre componenti, ciascuna di 8 bit, date da luma, croma blu e croma rosso e i due croma subcampionati a 1/2 sia orizzontalmente che verticalmente. I display riproducono il video con lo spazio colore RGB, ossia con le tre componenti, ciascuna di 8 bit, date da Rosso, Verde e Blu, non sottocampionati.

Ne consegue che da qualche parte occorre fare una Conversione di Spazio Colore (CSC). Se tu esci dal PC con la HDMI (immagino hai quella, visto che citi la possibilità di scegliere i livelli con la ATI), hai tre possibilità, permesse da questo standard: YCbCr 4:2:2, YCbCr 4:4:4 e RGB. Se scegli qualcosa di diverso da RGB, la conversione tra questo qualcosa di diverso e RGB verrà fatta a valle dell'HTPC, cioè dal display e/o, se uno ce l'ha, dal processore esterno. La qualità della conversione dipende da questi ultimi.

Se invece scegli RGB, la conversione è fatta dall'HTPC. In questo caso, la trasformazione è fatta dal renderer insieme alla scheda video. I renderer tradizionali (VMR9, EVR, ...) delegano in gran parte il compito alla scheda video, con una qualità che quindi è generalmente delegata a quest'ultima e non eccelsa. E' in questo caso che puoi smanettare con i comandi ATI sui livelli, cercando di migliorare la qualità. Ad esempio, se il display si aspetta i PC level (0-255) sono questi che devi impostare. Vale comunque il principio della prova.

Se usi madVR, tutte le conversioni sono fatte da lui con il principio qualità senza compromessi (croma upsampling sofisticato, 16 bit, dithering, etc...).

E' una delle sintesi migliori che ho letto sull'argomento.
Complimenti!

[sebi]

Non è un problema di protezione perchè succede anche sui DVD non protetti e sui DVD copiati su hard disk, se si cerca di farli partire dall'IFO.

Ho notato , e anche con anyDVD

Credo sia un problema di navigazione nei menu. madshi ci sta lavorando.

Vedremo, anche se mi sembrava di aver letto che il problema dei DVD veniva risolto con la release 0.5

[ciuchino]

Si. D'altronde se si vuole la qualità senza compromessi..

Sara' ... ma dovrebbe gravare sulla GPU se non ho capito male.
Lo shader di MPC sull'upsampling non mi crea quel problema.

Solo una cosa i Blu Ray sono 4:2:0 a quanto dice qui':
http://forum.doom9.org/showpost.php?...18&postcount=4

Ciao

[zorro101]

E' un nuovo renderer video......
Michele

grazie, sei stato gentilissimo nonchè molto prezioso.
ciao e grazie ancora

[Riker]

Se scegli qualcosa di diverso da RGB, la conversione tra questo qualcosa di diverso e RGB verrà fatta a valle dell'HTPC,

A questo punto mi viene il dubbio per chi, come me, esce in YCbCr 4:2:2 quanto sia utile questo render.
Così a sensazione mi sembra molto "forte" per chi esce in RGB.

[Mike5]

Solo una cosa i Blu Ray sono 4:2:0

Era un orribile errore materiale, l'ho già corretto, grazie di avermelo fatto notare.

I DVD/BD sono codificati YCbCr 4:2:0

Ne approfitto per aggiungere a quanto detto prima che, proprio perchè la codifica di partenza è 4:2:0 e l'HDMI supporta solo 4:2:2, 4:4:4 e RGB, se si delega il CSC a chi sta a valle dell'HTPC (display, processore esterno) si hanno in realtà due conversioni: una dentro l'HTPC da 4:2:0 a 4:2:2 e una fuori da 4:2:2 a RGB. Il croma upsampling viene spezzato in due fasi (verticale dentro l'HTPC, orizzontale fuori), con algoritmi diversi e magari non coerenti e questo sicuramente non fa bene alla qualità.

Morale: quando si può, la conversione completa dentro l'HTPC, controllata da noi, è in genere la migliore soluzione per la qualità.

Michele

[Mike5]

mi sembrava di aver letto che il problema dei DVD veniva risolto con la release 0.5

Non è stato risolto neanche con la 0.6. madshi ha detto (ieri sera) che ci metterà di nuovo il naso dentro per capire cosa non va.