Sony 1271QM - Lista condensatori elettrolitici

[EdoFede]

Allora...il C314 è su un ramo di alimentazione da 210V, quindi non ha compiti particolari se non quello di filtrare la tensione.
Probabilmente è andata in corto la linea. Bisognerebbe provare a verificare con un tester la tensione che c'è.
La puoi prelevare da piedino 9 del vph-06 oppure da una marea di altre parti. Lo schema è a pagina 276-277 del service manual.
Quel ramo da 210V va anche alla scheda CA(RG)..se non c'è tensione bisogna vedere da dove arriva, magari è saltato un fusibile o qualcosa nell'alimentazione.

Comunque non preoccuparti, non dovrebbero esserci grossi danni.

[mcito]

Ciao Edo,
ho trovato lo schema elettrico (pag 276 de service) e il condensatore è tra la linea a 220V in ingreaao al VPH06 pin9 e terra in parallelo al C315 da 0,001 500V (sulla sceda questo cobdensatore è saldato direttamente tra il pin 9 del vph06 e il pin di massa). Non sono riuscito a capire lo scopo. Ad occhio non c'è nulla di bruciato e il VPH06 non era caldo quando è successo il casino (penso anche io che lui sia indenne). Per altro il vpr ed i raster sembtano obbedire al telecomando, ho provato una sola volta (per paura di bruciare qualcosaltro, se schiaccio page (per uscire dal warm up) i raster si riducono come facevano quando era tutto ok.

Senz'altro te la porto mercoledi, magari insiame alla CA(RG) anche perchè io pur essendo ingegnere (elettrico, non elettronico - sotto i kV non li ho mai visti ) non sono un gran pratico e non saprei dove cercare ...

[mcito]

EdoFede ha scritto:
Allora...il C314 è su un ramo di alimentazione da 210V, quindi non ha compiti particolari se non quello di filtrare la tensione.
Probabilmente è andata in corto la linea. Bisognerebbe provare a verificare con un tester la tensione che c'è.
La puoi prelevare da piedino 9 del vph-06 oppure da una marea di altre parti. Lo schema è a pagina 276-277 del service manual.
Quel ramo da 210V va anche alla scheda CA(RG)..se non c'è tensione bisogna vedere da dove arriva, magari è saltato un fusibile o qualcosa nell'alimentazione.

Comunque non preoccuparti, non dovrebbero esserci grossi danni.

Azz, mi hai preceduto ...
mi dici di rimontare tutto e provare a testare la tensione sulla linea ? Ho provato a rimontare la scheda e vedere se riesco a trovare un punto agevole per entrare con il tester na mon è una passeggiatina, il punto migliore mi sembra sulla morsettiera CAB4 tra il pin 5 ed il 7 ma non è una passeggiatina entrarci ... Ci provo e spero di non fare altri danni ...

[EdoFede]

L'ideale sarebbe una sonda tipo quelle da oscilloscopio con la quale agganciare il pin.

Guarda anche l'emettitore di Q41 che è anch'esso collegato alla linea.

Intanto cerco da dove arriva quella tensione

[mcito]

Siamo a tredici volt misurati tra i piedini del C315 ... credo che siamo sulla strada giusta ...

Ora esco che ho il kick-off azienzale che mi terrà fuori dai giri fino a tarda sera e pure domani mattina

Grazie infinite per l'aiuto ed incrociamo le dita.

Per la cronaca, i condensatori li ho sostituiti uno alla volta controllando sempre i valori tu figurati come dovevo essere fuso

[EdoFede]

Ehm....te la senti di aprire l'alimentatore, vero?

La scheda dalla quale parte tutto è la M1.
L'alimentazione è sul connettore a 3 pin che va alla scheda DM (vedi pagina 400 del SM in alto a dx).
La cosa migliore è provare se c'è tensione li.
La massa dovrebbe essere in comune con lo chassis metallico, ma per sicurezza prendila sul connettore che dicevo prima, oppure trova un test point siglato GND.
Sul positivo puoi attaccarti alla R212 (prova entrambi i pin, dovrebbero darti tensioni analoghe).

Se li non c'è tensione allora è un problema di alimentazione e va ricercato nella scheda M1.
Se li c'è tensione....so *****..

[EdoFede]

mcito ha scritto:
Siamo a tredici volt misurati tra i piedini del C315 ... credo che siamo sulla strada giusta ...

Grazie infinite per l'aiuto ed incrociamo le dita.

Per la cronaca, i condensatori li ho sostituiti uno alla volta controllando sempre i valori tu figurati come dovevo essere fuso

Grande!!!
Allora è un problema di alimentazione.
Verifica sull'alimentatore (post sopra) che vediamo di chi è la colpa

Misura anche la tensione ai capi di R212 sulla scheda M1, così vediamo che corrente ci passa..

[mcito]

Mi domandavo ....
cosa fai di bello sabato o domenica ... ti porterei volentirei il bimbo ma forse pesi meno tu ...

[EdoFede]

Mmmm, sto week mi sa che butta male
Sabato suono e domenica devo andare a finire l'impianto HT da un mio amico.

Ma comunque se il problema è sull'alimentatore come penso, basta che mercoledì ti tiri dietro quello che vediamo se si riesce a combinare qualcosa

Guarda le tensioni li così abbiamo la conferma definitiva.

[mcito]

ho nuovamente misurato la tensione tra il pin 9 e 7 del VPH06 e la tensione è di 13 V.

Ho aperto l'alimentatore e misurato la tensione all'uscita 210V DC della M1 e la tensione è corretta ... vuol dire che nel mezzo c'è qualcosaltro che scasina il livello di tensione (senza trasformatori l'unica cosa che mi viene im mente è che si sia creato da qualche parte un partitore resistivo a seguito della bruciatura di un diodo/transistor oppure di un altro condensatore)

Qualche idea su dove cercare?
Ciao
Michele

[mcito]

Se non ho letto male il giro dell'alimentazione passa dalla scheda DM alla CFB alla CA(B). Il problema è che sono preoccupato per i tubi, non ricordo con esattezza se erano così o no ma è comparso al centro dei 3 tubi un piccolo puntino nero ... ho paura che accendere il vpr per fare le misure di tensione possa compromettere i tubi, non è mai stato acceso per più di pochi secondi ma io quei puntini nnon li avevo mai notati (non posto delle foto perchè in foto non si vedono). Qualcuno di voi può verificare se ce n'è traccia sui vostri vpr ?

Ciao e grazie
Michele

[EdoFede]

Ce la fai a misurare la tensione sul piedino 8 del connettore CAB-7?

Se è 210V direi che è partito il Q41..
Magari proviamo a sostituire tutti i componenti del regolatore sulla scheda.

La parte che ti interessa dello schema è questa qua:


Per il punto nero non saprei.
Magari evita di accenderlo se non è indispensabile (come se non lo sapessi... )

[mcito]

Ciao Edo,
sul piedino 8 ci sono 210 V quindi il problema dovrebbe essere contenuto alla scheda CA(B).

Relativamente al puntino ho la netta impressione che sia una deflection loss burning , è presente in maniera identica sui tre tubi ed è perfettamente visibile a tubi accesi, la dimensione è di circa un millimetro e mezzo, non è circolare (un po' allungato orizzontalmente) e non credo che abbia nulla a che fare con l'accensione dei tubi dopo il patatrack, se è come penso io, il tutto è avvenuto durante il corto sul condensatore, anche perchè i tubi accesi non sembrano avere nulla di difettoso se non il segnale di ingresso (sembra un TV che cerca il segnale di antenna) ed il puntino al centro.

Domani chiedo a Mauro di venire a dare una occhiata ai tubi, ma sono abbastanza convinto che mi toccherà ritubare la macchina . Guardando il lato positivo, se così fosse mi troverei con una macchina praticamente nuova ad una cifra comunque più che ragionavole .

In ogni caso mi piacerebbe riuscire a riparare autonomamente l'elettronica per due ragioni:

[list=1][*]Soddisfazione personale (mia e soprattutto vostra che mi state dando una mano - in particolare Edo, sei un grande e mi dispiacerebbe mollare senza risultati !)[*]poter scegliere se fare ritubare la macchina alla Maxivideo (ipotesi più quotata) oppure avventurarmici con l'aiuto di qualcuno del forum [/list=1]

Domani dopo la visita da Plexi47 vi faccio sapere dei tubi, relativamente all'elettronica Mercoledi porto a Bologna la scheda e proviamo a lavorarci (a patto che Edo mi prometta di non farsi venire la tentazione di montarla sul suo, ne basta uno di tritubo puntinato al centro )

Ciao
Michele

[EdoFede]

mcito ha scritto:
Ciao Edo,
sul piedino 8 ci sono 210 V quindi il problema dovrebbe essere contenuto alla scheda CA(B).

Relativamente al puntino .....ZIP...

Se sul pin 8 del connettore ci sono i 210V vuol dire che è partito il regolatore che c'è sulla scheda (Q41, R74, C47 e D35).
Sinceramente mi pare strano ce sia andato il vph-06, anche perchè se fosse lui a mandare in corto l'alimentazione, Q41 sarebbe già saltato per aria...
Sono ottimista per natura, vedrai che si risolve tutto con poco.

Per il puntino invece non so proprio..riesci a fare una foto?
In pratica dici che il pennello elettronico è rimasto fermo al centro e ha strinato i fosfori, giusto?

Per l'eventuale ritubazione....non serve dire che io la tenterei da me.. :-D
Anzi...se trovi i tubi ad un prezzo ragionevole fammi un fiscio.

Per la scheda...vai tranquillo, vedo di mettere il mio 1271 sotto chiave, così è al sicuro.

Cavolo se avessi più posto ti direi di portarti dietro tutto il catafalco.. Magari se riesco a sistemare un po' di cose ti avviso.

[mcito]

Ciao Edo,
sono anche io ottimista sulla scheda, da come si comporta il vpr ho quasi l'impressione che si sia verificato l'intervento di una protezione. Domani cerco di comprare i componenti che mi hai indicato e magari mercoledi facciamo l'intervento (non so se riesco a lavorarci prima, domani pomeriggio ritorno a Bologna e martedi è una giornataccia ...

Sui tubi ho proprio l'impressione che sia come hai descritto, si è concentrato tutto al centro ed ha strinato i fosfori li. Sul rosso è quasi inpercettibile da spento ma da acceso si nota, mentre sul blu (maggiormente) e sul verde si nota benissimo anche spento. Magari poi si risolve con una bella schermata bianca per qualche ora ma non sono molto ottimista in merito ...

I tubi li ho trovati nuovi di pacca a 800 Euro la terna dalla Maxivideo, non sono due lire ma sono tubi freschi di fabbrica ed in questo caso penserei di farmeli montare da loro per avere poi certezza sulla garanzia ...
Un'altra ipotesi potrebbe essere cercarli negli states rigenerati (c'è una azienda specializzata di cui non ricordo il nome) ma non so se il gioco vale la candela, tra dazie e spedizione mi sa che spenderei uguale.

Sul portarti tutto il vpr per ora mi pare eccessivo, vediamo come prosegue la faccenda ...

Ciao e grazie ancora
Michele

P.S.
se sei impaziente le lenti le posso portare con me domani, credo che per le 18.30 avrò finito e posso fare la consegna, non molto di più visto che devo rientrare in serata.