[Oppo] DV-983H - Lettore DVD con ABT on-board

[m.massimo]

Sarebbe fantastico se il buon enrico-p, creatore di questo thread, aggiungesse nel primo post le informazioni principali come costi, settaggi e nuovi firmware una volta raggiunto un certo "equilibrio"!

ottima idea, propongo il modello di avs (http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1001832) che alla prima pagina ti dà tutte le info necessarie. Però siccome bisogna poi tenerla aggiornata credo che la soluzione migliore sia un link alla prima pagina di avs (chi non sa l'inglese la può tradurre con babelfish, google o quant'altro) integrando con le informazioni localizzate per noi (costi, tempi, ecc.). I settaggi sono molto personali perché dipendono dai gusti, dalla catena e dalla presenza o men o di una calibrazione strumentale.

[m.massimo]

sapete come si fa a vedere che FW monta

OSD senza disco

[paco59]

tanchiu

[enrico.p]

Sarebbe fantastico se il buon enrico-p, creatore di questo thread, aggiungesse nel primo post le informazioni principali come costi, settaggi e nuovi firmware (...)

detto... fatto!

[m.massimo]

detto... fatto!

ottimo

Color Space però deve essere impostato in relazione al prj/display.

[enrico.p]

Color Space però deve essere impostato in relazione al prj/display.

In Auto, dovrebbe essere "concordata" correttamente la modalità durante l'handshaking: credo che siano davvero rarissimi i casi in cui debba essere "forzata" una modalità specifica...

[m.massimo]

In Auto, dovrebbe essere "concordata" correttamente la modalità durante l'handshaking: credo che siano davvero rarissimi i casi in cui debba essere "forzata" una modalità specifica...

si sul manuale dice così. Quindi se io cambio da 16-235 a 0-255 sul prj, il 983 in Auto si dovrebbe adeguare di conseguenza. Voglio fare la prova.

[enrico.p]

Quindi se io cambio da 16-235 a 0-255 (...)

no, no... non intendevo questo.
Secondo me non va forzato lo spazio colore in "YCbCr 4:4:4" piuttosto che in "RGB Video Level", ma va lasciato fare all'handshaking il suo lavoro.

La modalità "RGB PC level", come dice lo stesso nome, riguarda l'eventuale uso di display da computer (che si aspetta un range "espanso" 0-255) oppure di un TV/VPR progettato per essere collegato ad un PC come monitor.

La prassi usata -ed in passato magnificata- da alcuni (e non faccio nomi ) di forzare il display/VPR in "HDMI esteso" e poi impostare la sorgente in 0-255 non ha alcun senso, almeno finchè il software usa solo i livelli 16-235 (con i DVD: sempre!)

[m.massimo]

aiutami a capirci qualcosa.

usando BTB sul DVD test di Merighi ho questi risultati (SI visualizza BTB)

Oppo in Auto e Z4 in L1 NO
Oppo in Auto e Z4 in L2 SI

Oppo in YCbCr e Z4 in L1 NO
Oppo in YCbCr e Z4 in L2 SI

Oppo in Video e Z4 in L1 NO
Oppo in Video e Z4 in L2 SI

Oppo in PC e Z4 in L1 NO
Oppo in PC e Z4 in L2 NO


dove su Z4 dovrebbe essere L1 standard (16-235) e L2 enhanced (0-255)

Sembrerebbe che sul 983 Video e PC siano invertiti.

[enrico.p]

aiutami a capirci qualcosa. (...) Sembrerebbe che sul 983 Video e PC siano invertiti.

Eccomi qui...

Sarebbe molto più semplice spiegarmi se fossimo faccia a faccia davanti al TV/VPR, ad ogni modo... ci provo!

Prima di esporre la mia "tesi", ti dico che, non potendo fare verifiche sul VPR, tuttora smontato, ho utilizzato un LCD *perfetto* per lo scopo perchè dispone di:
- un ingresso HDMI molto versatile, in grado di accettare qualunque segnale dal 480i al 1080p24/50/60, gestendo correttamente sia l'RGB ("video level", ovviamente) che l'YCbCr (component)
- un ingresso DVI "PC style" che gestisce correttamente l'RGB (in questo caso "PC level", cioè 0-255) ma "non si aspetta" il Component, dando luogo in tal caso ad una cromia totalmente sballata.

Una precisazione sul'"Auto" del Color Space: nel mio caso l'Oppo "sceglie" correttamente il component sull'HDMI e l'RGB sulla DVI, ma in quest'ultimo caso non è in grado di sapere se il display si aspetta una mappatura 0-255 o 16-235, dunque sceglie arbitrariamente il "video level".

Parti dal presupposto che lo scopo del lettore è, nella fattispecie, quello di "mappare" correttamente gli estremi della gamma, cioè il nero ed il bianco, ossia far sì che il nero ed il bianco di un DVD coincidano idealmente con il nero ed il bianco "hardware", propri del display.

Detto ciò, il comportamento dell'Oppo è ineccepibile:

- Sull'ingresso DVI (che, ripeto, "si aspetta" 0...255), e con l'Oppo settato correttamente su "RGB PC level", per la logica sopra esposta il nero video (16) viene rimappato sul livello "0" ed il bianco video (235) sul "255", e quindi BTB e WTW correttamente scompaiono.

- Sempre sull'ingresso DVI, se setto l'Oppo su "RGB video level" non faccio altro che prenderlo in giro, perchè l'ingresso DVI è invece "PC level". La conseguenza è che il nero diventa grigio scuro ed il bianco grigio chiaro, ma compaiono BTB e WTW, indesiderati ospiti nella visione di un DVD (ricordo che l'Oppo è fondamentalmente un DVD-player!). Potrò peraltro sempre rimediare agendo su luminosità e contrasto.

- Sull'ingresso HDMI con l'Oppo in "YCbCr 4:4:4" oppure in "RGB video level", oppure ancora in "Auto" (= YCbCr), il nero è *nero* perchè l'ingresso HDMI (intendo "il mio HDMI", non configurabile) non gestisce i livelli <16. Nè -giustamente- l'Oppo, così settato, dovrebbe rendere visibile il BTB, altrimenti il nero video (16) sarebbe "sollevato". Sul "bianco video" (235) e sul WTW il discorso si complica un po' e ci sarebbe da filosofeggiare a lungo. Tuttavia, in linea di principio, possiamo considerarlo del tutto analogo a quello fatto sul nero.

- Sempre sull'HDMI, se setto l'Oppo in "RGB PC level", ancora una volta "prendendolo in giro", ottengo un danno irrecuperabile tramite i controlli del display: il crushing delle ombre profonde e delle alteluci. Perche? Semplice! Perchè un grigio scurissimo, ad esempio un "18", è stato rimappato molto al di sotto del "nero video" (diciamo al "2" o "3", dunque sotto il "16") e quindi viene appiattito al nero dal display. Il rimedio c'è, e consiste nell'agire su contrast e brightness dell'Oppo per "risollevare" il nero e "riabbassare" il bianco, ma non ha alcun senso percorrere questa strada...

Una volta stabilito che il comportamento dell'Oppo, in questo frangente, è assolutamente ineccepibile, il mio consiglio è il seguente (in realtà non è un mio consiglio ma è pura, ferrea, logica, di fronte ad un'apparecchiatura che si comporta esattamente come dovrebbe):

- Oppo con color Space in "Auto"
- VPR in "L1" (gamma 16-235) e con luminosità e contrasto "azzerati" (ossia in posizione di default)
- Metti dentro il Merighi e verifichi che si distinguano appena il 17 ed il 234 e che non si vedano assolutamente 1...15 (il 16 a tua discrezione... ma io chiuderei senz'altro anche quello). Per quanto riguarda i 236...255, ripeto, c'è da discutere, ma io sono un amante della dinamica, dunque... brucia! Brucia tutto!! In che modo intervenire?
- Prima di tutto con brightness e contrast dell'Oppo, che hanno step molto ampi e ti consentono un paio di cose impossibili con gli omologhi controlli del VPR.
- Le correzioni fini, invece, falle pure con luminosità e contrasto del VPR, secondo la logica appena enunciata.

OK... ti ho tediato abbastanza, ma spero almeno di aver espresso chiaramente la logica di comportamento del 983: nessuna anomalia, nessuna inversione di voci sui menu.

'Bbonanotte!

P.S.: l'ottima "tabellina" che hai stilato nel tuo post denota un comportamento del tuo "sistema" assolutamente coerente con quanto ho appena esposto... oltre che "metodo", da parte tua, nell'affrontare i "problemi".

[m.massimo]

grazie per la risposta articolata, mi ci vorrà un pò per "digerirla"

[pireda]

m.massimo credo sia giusto che impostando il sanyo su L1 non visualizzi la scritta "BTB Passed", infatti la scritta è fatta con un nero inferiore al valore 16!

[barena]

Un saluto a tutti
avrei una domanda.......nel mio impianto per vedere i dvd uso un htpc (output su infocus sp4805) e possiedo un vecchio ma pur sempre valido dvd player pioneer dv737.
Ultimamente mi sto focalizzando anche sulla parte audio per cui vorrei acquistare un nuovo player universale per cd e sacd che lavorasse bene soprattutto sulla parte audio.
Trovandolo usato avevo in mente un marantz dv7001.
Vi chiedo come alternativa consigliereste anche un oppo 9983h ?

barena

[pireda]

Per CD e SACD potresti optare per il 980 che è più economico ed ha la stessa parte audio del 983

[barena]

Sì grazie pireda ho capito.......ma le performance audio dell'oppo nell'ascolto dei cd e sacd sono paragonabili a quelli del marantz dv7001, o siamo su ordini diversi ?
Dopo tutto quest'ultimo costa il doppio !
In questo thread si è parlato molto delle qualità video dell'oppo ma non mi sembra di aver letto molto in relazione all'audio.