Panasonic PT-AE3000.

[DS scherzi elettronici]

La tecnologia fa passi avanti, la visione a 100Hz del pt ae3000 fa passare in secondo piano tutti gli altri difetti. A meno che non si usi il vpr per vedere le fotografie.

[Alì-Ghaderi]

la visione a 100Hz del pt ae3000 fa passare il secondo piano tutti gli altri difetti. A meno che non si usi il vpr per vedere le fotografie.

allora situazione sta migliorando?

[Aler]

DS è vero che per usare perfettamente le memorie e quindi passare dall'1:85 al 2:35/2:40 il VPR dovrebbe stare al centro dello schermo anche in senso verticale? HAi fatto prove a tal proposito? perchè preferirei tenerlo vicino al soffitto, quindi più alto del centro dello schermo (centratura orizzontale invece ok!)

[DS scherzi elettronici]

Non uso uno schermo da 21:9. La funzione sposta su, giù, a dx o a sx l' immagine. Non ha senso allargarla per proiettare a dx e sx fuori dal pannello. E non penso di prendere uno schermo a 2.35:1.

[mammabella]

... La funzione sposta su, giù, a dx o a sx l' immagine...

Su e giu di sicuro, ma anche dx e sx? Mica ha lo shift motorizzato?

Stefano

[DS scherzi elettronici]

No, no, ha lo shift manuale come il 2000 e il 1000, questa sx e dx è una funzione della lente.

[Aler]

Si DS, intendevo se potevi far una prova. Anche se hai uno schermo 16:9 far finta di averne uno 2:35 andando appunto fuori lateralmente con l'immagine per vedere se tutto funziona e resta a fuoco ( sempre se hai il proiettore più alto del centro dello schermo come averrebbe nel mio caso )
Grazie 1000!!

[DS scherzi elettronici]

Si, il vpr è montato a soffitto a 250 cm da terra. Allargando, l' immagine resta omogenea e il richiamo di Memoria da 16:9 a 21:9 è rapido. Sempre su base di 3mt.

[Aler]

Io devo farlo su base 2.70 perciò perfetto! Avevo il dubbio che dovessi tenerlo anche verticalmente al centro dello schermo per variare da un formato all'altro! per fortuna non è così! Grazie 1000 DS!

[nightfuel]

Caspita mi fa piacere che anche nel PANA sia ben implementato il motionflow (miscredenti a chi sostiene sia inutile!), secondo voi è identico come resa all'EPSON??

[enrico.p]

Trovo finalmente il tempo per riferire sulla mia prima presa di contatto con la macchina oggetto di questo thread.

Ieri sera il mio Eccellentissimo Presidente (EGAS), nonchè moderatore di questo forum, Belfiore, dall'alto della sua magnanimità, mi ha ceduto lo scettro del comando della sua splendido HT, consentendomi in particolare di smanettare liberamente per ben 3 ore col nuovo arrivato: un PT-AE3000 tra i primi consegnati in Italia.

Pur invitandovi a prendere con le pinze le mie impressioni (dato che non si è trattato di un confronto diretto con altre macchine, ma piuttosto di una comparazione "a memoria"), vi rammento che sono possessore da quasi un anno di un PT-AE2000 e che ho avuto modo di valutare abbastanza recentemente buona parte degli esponenti dell'ultima generazione di full-HD. Credo quindi di avere molti dei "riferimenti" indispensabili perchè il giudizio possa avere una ragionevole significatività. Quanto meno posso dire di essermi orientato immediatamente tra i menu e controlli vari, arrivando in breve tempo a settare 3 dei 16 banchi di memoria con impostazioni valide per situazioni diverse.

Cercando di trattenere la mia naturale tendenza alla prolissità (che aspirerebbe però ad essere "completezza di informazione" ) parto subito dal giudizio finale, a beneficio di chi non ha la pazienza di arrivare a leggere fino in fondo: il nuovo Panasonic mi è piaciuto... e molto!

E vado ad elencare in ordine decrescente di importanza i motivi del mio gradimento:

1) Gli unici 2 difetti che non riesco proprio a digerire nelle precedenti generazioni di full-HD (compreso ovviamente il Pana 2000) sono il motion-blur diffuso, nonchè la "micro-scattosità" legata al software 24p. Cos'altro potevo dunque mettere al primo posto della classifica di gradimento se non il Frame Creation, che li risolve entrambi in un solo colpo?

...e sfido chiunque ad usare ancora le telenovelas come esemplificazione degli effetti dell'interpolazione!

Perchè dico ciò? Perchè l'implementazione "made in Panasonic" del frame interpolation mi è sembrata di gran lunga la meno artificiosa tra quelle viste fin adesso (compresi Sony VW80/VW200 e Epson TW5000).

Nulla, assolutamente *nulla*, di innaturale... semplicemente la contemporanea risoluzione di un paio di fastidiosissimi difetti (vedi sopra) in maniera assolutamente efficace, elegante e senza contropartite... almeno per quanto ho avuto modo di osservare in 3 ore.

È scomparso, sul materiale cinematografico, l'effetto "ripresa video" che ho dovuto riconoscere, pur non disdegnandolo affatto, sull'Epson e sui Sony. Come pure (purtroppo? ) è scomparso quello strabiliante stacco tra i soggetti "in movimento interpolato" in primo piano che sembravano a tratti come "fotomontati" sullo sfondo.

È tutto incredibilmente naturale, al punto che in breve si finisce col chiedersi se la funzione sia inserita o meno; e si prende piena coscienza della sua efficacia solo nel momento in cui la si disinserisce, ritornando bruscamente... alla generazione precedente di VPR!

Ma attenzione, la straordinaria efficacia non si limita al 1080p/24! Approfittando della trasmissione in diretta di una partita di calcio su Sky Sport HD, abbiamo provato a switchare ripetutamente on/off anche sul 1080i/50 ed anche qui i benefici sono indiscutibili ed innegabili: i giocatori in corsa appaiono molto, molto più nitidi, anche nelle inquadrature in campo medio e lungo. Se durante i panning qualcosa ancora si impasta, credo che sia colpa non del "tempo di otturazione" (come nel cinema) ma del bit-rate e della banda disponibile (mi riferisco al broadcasting).

2) Proietto da 2 anni esatti in altezza costante su uno schermo 2,35:1 (e non potrei mai tornare indietro al 16:9 ). Cio detto, provate ad immaginare cosa metto al 2° posto di questa classifica. Come dite? Le lens-memories? Ovvio!

"Ovvio" per il semplice fatto che il sistema, ad onta del mio iniziale scetticismo, funziona davvero! Pur proiettando su uno schermo 16:9, ho provato a creare due settings (combinazioni di zoom, fuoco e "shift verticale elettronico"): uno per il 16:9 ed uno che riempisse in altezza lo schermo anche col 2,35:1, debordando lateralmente - giusto per provare...

Ho provato poi a fare avanti e indietro tra le due memorie (operazione peraltro piuttosto scenografica) e... mi sono stupito della precisione nel recupero dei settaggi. Se proprio si ha voglia di alzarsi dalla poltrona, forse un singolo step avanti o indietro col fuoco ci può ancora stare. Ma quando poi si ritorna a sedere ci si rende conto che i benefici prodotti dalla nostra passeggiata di pochi metri e dal nostro perfezionismo sono, nella pratica... pressoché nulli .

3) Confrontare "a memoria" due proiettori che non si conoscono è impresa davvero ardua, ma esprimersi su un VPR confrontandolo col chiaro ricordo di ciò che si è abituati a vedere da tempo a casa propria, non è poi così difficile o senza senso. Orbene, il contrasto intra-frame del nuovo Panasonic IMHO supera visibilmente quello del precedente modello.

4) E altrettanto potrei dire del contrasto full-on/full-off, a mio avviso molto meno importante ma visibilmente migliorato non solo grazie ad un nero ("full-off") migliorato, ma anche grazie ad un graditissimo aumento di luminosità. Pur considerando il dato di targa (che parla di soli 100 lumen in più) ed il fatto che la lampada del mio PT-AE2000 ha oggi circa 300 ore, credo di poter affermare che il risultato sui 2,5 metri di base è superiore a quanto io abbia mai visto a casa mia.

5) Piccolo miglioramento sulla nitidezza: qualche piccolo aggiustamento sullo smooth-screen credo proprio sia stato fatto, se non altro per il fatto che la struttura del pixel ora, a 30 o 40 cm dallo schermo, è leggermente più riconoscibile. Forse questo appena percettibile miglioramento non meritava nemmeno un posto in classifica, ma non ho potuto fare a meno di tirare in ballo la questione dell'incisività, del fuoco, della nitidezza, dopo quello che ho letto ultimamente:

Il fuoco e la definizione è migliore del pt ae2000 ma siamo ben lontani da JVC (...)

Grazie Andrea,l' effetto 3D con le immagini "mordide" del pt ae3000, è davvero scarso.

è difficile parlare di fuoco, il fuoco non si raggiunge mai, tu che hai il pt ae2000 lo sai bene. è come avere 3 diottrie in meno.

Il problema grave è che vedendo la definizione di: Sharp 21000 o JVC HD100 o HD1, questi a confronto fanno diventare il pt ae3000 un HDready....

Mi viene il dubbio che tu abbia mai visto un Panasonic.

...quest'ultimo commento è riferito a Mammabella, che possiede ed ha usato il PT-AE2000 ben più a lungo di chi si è espresso così drasticamente.

Lungi da me l'intenzione di inserirmi in qualunque polemica in proposito, invito lo... "scherzoso" forumer ad un maggiore equilibrio nei giudizi, dato che nessun altro conoscitore dei Panasonic (fatta eccezione per il PT-AE1000) sembra essere della stessa idea. Anzi, chi conosce bene il JVC HD1 (magari per averlo posseduto, come proprio Belfiore) considera quest'ultimo meno sharp del PT-AE2000/3000.

Per quanto mi riguarda, posso solo dire che la superiorità schiacciante (peraltro "intrinseca") di un DLP mono-chip come il BenQ W5000, io l'ho vista... l'ho vista senz'altro... ma solo a meno di un metro dallo schermo!.

E già che ci siamo:

Ho notato anche, in schermata bianca, un vistosetto disallineamento delle matrici: a sinistra verso il verde e a destra verso il rosso.....

...dai sintomi che descrivi, il disallineamento (sempre possibile) qui non c'entra un bel niente: si tratta del classico shading, per il quale non finiremo mai di ringraziare a sufficienza mamma Epson . Il fenomeno è sempre in agguato tra i 3-chip di qualunque tecnologia (l'ho visto anche su un 3-DMD large venue da alcune decine di migliaia di euro!), ma è diffuso pressochè a tappeto tra gli LCD trasmissivi, dove più dove meno...

Prima di chiudere, voglio accennare brevemente al Colour Management, che non è una novità, ma rimane un indiscusso (anche nel senso di "poco citato"!) plus di questa macchina: non siamo al livello del mio amato Real Colour Processing dei Sony, ma si tratta comunque di uno strumento indubbiamente potente. Personalmente però lo definirei, più che di vero e proprio CMS (Colour Management System), un CRS (Colour Replacement System): versatile ma un po' "fuori standard"...

In definitiva, considerando:
- la completezza della dotazione,
- la qualità costruttiva e le prestazioni,
- la versatilità di installazione,
- la taratura out-of-the-box (Colour1 e Cinema1 richiedono solo aggiustamenti minimi)
- la presenza di una modalità ad alta luminosità, comunque godibilissima (Normal)
- la straordinaria efficacia dell'interpolazione di movimento
e, non ultimo, uno street price pericolosamente vicino alla metà rispetto al più desiderato concorrente (l'HD350),
Il mio verdetto è assolutamente positivo con l'unica vera riserva del permanente rischio di shading.

[belfiore]

Azz!
Enrico, mi hai rubato le parole di bocca

[mammabella]

Bravo Enrico. Volevo contattarti via mail, ma sapevo che ti avrei fatto perdere tempo, conoscendo la tua proprenzione a scrivere lungo...

Accontentato, ottimi giudizi!

Stefano

[gherson]

E' un piacere leggere post come quelli di Enrico.
Complimenti per la "recensione", davvero ben fatta e molto esplicativa, con la solita, notevole, proprieta' di scrittura.

Ma veniamo a noi, anzi veniamo a me:
LO VOGLIO PURE IO!!!

[bongrandrea79]

vorrei un attimino scagliare una lancia in favore di DS perchè da quello che ha scritto Enrico.p sembra quasi che a DS questo vpr non sia piaciuto proprio!.......guardate che non è assolutamente cosi'! Ci siamo sentiti per telefono ieri e mi ha detto quelle che erano le sue impressioni sulla macchina. Impressioni senz'altro positive (forse non tanto per il livello del nero,buono si, ma a patto di rinunciare a qualche dettaglio!) soprattutto per il Frame creation, ma in generale anche per tutte le altre caratteristiche della macchina!
Una cosa volevo chiedervi: è stato fatto qualche passo avanti per quanto riguarda l'immunità dell'ottica dalla polvere, o siamo messi come in passato ( a mio avviso, l'unico VERO difetto dei vpr LCD )?

@ Gherson
Approfitto con un piccolo O.T. per informarti che una volta vista la tua saletta HT , ho preso il mio architetto e,fotografia alla mano, gli ho detto: trasformami la mia umile sala a sua immagine e somiglianza........FANTASTICA! (ok, dai, dopo ti rimborserò i diritti d'autore! )