Commenti (149)

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  Dave76

  05 Giugno 2008, 11:14

  Se questo DVD 2.0 arriverà a Natale (e molto probabilmente partirà dagli USA quindi ora che arriva di qua stiamo freschi...) il BR avrà già fatto suo un buon 10 % di mercato (visto che ora si attesta sui 6-7 %) ed è IMHO una quota che gli da una certa sicurezza a livello di longevità...secondo me vi preoccupate eccessivamente di un prodotto che vuole solo essere un evoluzione del DVD e che si posiziona come qualità fra DVD e BR....
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  Guest_32220

  05 Giugno 2008, 11:21

  Per curiosità, dov'è la notizia che dietro ci sia Microsoft? sono curioso di leggerla.
  
  
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  Sabatino Pizzano

  05 Giugno 2008, 11:28

  http://www.avmagazine.it/news/dvd/d...vd-20_3158.html
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  Girmi

  05 Giugno 2008, 11:29

  Originariamente inviato da: Picander

  Se una scena è parzialmente in movimento casca tutto.

  
  E perché mai?
  
  La compressione MPEG2, come quella di qualunque altro codec video, si basa su un analisi sequenziale dei fotogrammi prendendo come riferimento i keyframes, cioè fotogrammi chiave che vengono analizzati per intero, sulla base dei quali vengono eliminati le parti che non subiscono modifiche nei frame intermedi.
  In pratica, fra un keyframe e l'altro vengono considerati solo le zone che si muovono, cambiano di colore o luminosità o che comunque cambiano in qualche modo, tutto il resto non viene considerato.
  
  Questo processo di quantizzazione richiede l'interpretazione di un pattern più o meno esteso di frame a seconda del tipo di compensazione scelto.
  
  I pattern considerati contengono tre tipi di frames: Intraframes (I Frames, codificati direttamente cioè i keyframes); Forward Predicted Frames (P Frames, codificati sulla presunzione del I Frame precedente) ed i Bidirectional Frames (B frames, codificati sulla base del I Frame precedente e del P Frame seguente).
  
  [IMG]http://www.crs4.it/Multimedia_Reports/mpeg_figs/fig1.gif[/IMG]
  
  Questo è un pattern IBBPIBBP, ma se ne possono segliere di molto più complessi.
  Chi usa un software di compressione MPEG, avrà già visto sequenze simili.
  
  Il discorso è un po' complesso, per chi è interessato leggere qui, capitoli Motion Compensation e Stadi di trasformazione: Quantizzazione
  
  Quindi credo sia tutt'altro che impossibile inserire un ulteriore processo di analisi su 9 frame, come riportato da Gattapuffina, per ottenere un maggiore microcontrasto ed un migliore upscale.
  Quello che serve è la potenza di calcolo necessaria per effettuare tutte queste operazioni in real time.
  
  
  Ciao.
  
  Altre info: http://www.avmagazine.it/forum/show...mp;postcount=16
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  gattapuffina

  05 Giugno 2008, 11:30

  Non servono neanche software specifici, basta Photoshop:

  
  
  Quello che fa Photoshop è molto più semplice, infatti l'operazione è piuttosto veloce. Prova a scaricare la demo di PhotoAcute (io, ovviamente, l'ho fatto, per capire di cosa si parla), e guarda i tempi di elaborazione a confronto di Photoshop, e guarda i risultati. Non c'è paragone. Per questo ci vuole un Cell + hardware dedicato.
  
  
  

  Il bicubico di PS è un algoritmo molto semplice. Non conosco questo Photo Acute né su quali algoritmi si basi, ma per mia esperienza lo S-Spline è fra i migliori, se non il migliore.

  
  
  L' S-Spline è comunque un algoritmo di ingrandimento che è solo 2D, si applica alla singola immagine, PhotoAcute usa un sistema che in principio è molto simile a quello di Toshiba, perchè usa la sequenza per estrarre informazioni utili all'upscaling. I risultati sono chiaramente visibili, ripeto, prova a scaricare la demo, e vedi se riesci con qualsiasi altro algoritmo ad ottenere la stessa qualità.
  
  Non mi pare proprio che gli esempi fatti con S-Spline che hai postato portino ad un risultato anche minimamente paragonabile a questi:
  
  http://www.photoacute.com/studio/ex...3yes/index.html
  
  Ah, tra l'altro, S-Spline è molto adatto ad ottenere ingrandimenti estremi, se fai caso, sia PhotoAcute, nella modalità che aumenta la risoluzione, sia la Toshiba (che parla di 960p), fanno un upscaling *esattamente* 2x.
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  Picander

  05 Giugno 2008, 11:49

  Girmi, non stiamo parlando di migliorare la compressione. Stiamo parlando di ottenere un'immagine qualitativamente migliore dell'originale!
  L'ottimizzazione dell'immagine è stata ottenuta con l'invenzione dell'mpeg4.
  
  Ripeto, una serie di scatti fotografici sono un conto... un filmato un altro.
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  gattapuffina

  05 Giugno 2008, 12:48

  Originariamente inviato da: Picander

  Ripeto, una serie di scatti fotografici sono un conto... un filmato un altro.

  
  
  No, è solo più complicato, ma è certamente possibile.
  
  A parte che lo stesso PhotoAcute (che comunque non è nato per il video), permette di aprire anche un gruppo di fotogrammi da un video, è possibile fare un'analisi di gruppi di fotogrammi (per il sistema Toshiba si parla di gruppi di 9), ed è anche fattibile un analisi di cosa si muove e cosa no.
  
  E' solo computazionalmente MOLTO pesante, per questo ci vuole un chip dedicato di nuovo tipo, con aggiunta del Cell che, incidentalmente, è molto adatto per questo tipo di calcoli.
  
  E comunque, facevo l'esempio del PhotoAcute perchè, essendoci la Demo, chiunque può provare a vedere come funziona, ma questa schermata:
  
  http://www.watch.impress.co.jp/av/d...114/dg96_14.jpg
  
  E' proprio del sistema della Toshiba, ed è presa da un video. Ed è stato già mostrato dal vivo in una fiera, vedi qui: (la foto non è un granchè, ma si capisce l'aumento di risoluzione)
  
  http://www.blogsmithmedia.com/www.e..._0562_small.jpg
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  Picander

  05 Giugno 2008, 12:57

  Ma secondo te l'originale è quella di sx o quella di dx?
  
  Comunque se questo è il risultato è sicuramente interessante!
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  gattapuffina

  05 Giugno 2008, 13:23

  Trovati altri screenshot:
  
  http://www.audioholics.com/educatio...video-processor
  
  E anche qualche video:
  
  http://www.wisdom.weizmann.ac.il/~v...rRes_demos.html
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  pyoung

  05 Giugno 2008, 14:07

  Comunque per riportare il tutto su toni meno focosi e piu' chiari (visto che mi dispiace di essere dipinto in certi modi distanti da me ) ribadisco chiarendo la mia posizione vista aprioristicamente critica da molti di voi:
  Le idee sull'upscaling e la spinta al massimo di nuovi sistemi mi interessano parecchio, giusto d'esempio puo' esserci il fatto che ho una grossa collezione di dvd e che a brevissimo striscerò dal plafond della mia carta circa 400 euro per il nuovo Oppo983
  
  La mia acrimonia è per la storia dei dischi con questa proposta del 960p.
  Quindi sul lavoro che Toshiba e partner faranno per scrivere specifiche e algoritmi per il cell sono interessato, poi...dei nuovi film in 960 invece non parlatemene ... ehm ...