[LG Oled 55/65E6] Thread Tecnico / Settaggi

[mikigio]

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[mikigio]

Dico la mia sul gamma e sulla sua resa su questi OLED.

Un gamma 1.9 è fuori standard, su questo non ci sono dubbi, tutti i contenuti e non solo filmici hanno gamma da 2.2 a 2.4, una via di mezzo 2.35 o BT.1886 è la scelta più usata dai calibratori ISF per i contenuti filmici.

Diverso è il discorso che su questi OLED renderebbe meglio il gamma 1.9..........[CUT]

Ciao, che renda meglio lo diciamo noi......... non certo operatori qualificati, per cui sono pure e semplici sensazioni o percezioni del tutto personali.........

La metodica Chad B che gentilmente hai indicato segue un approccio diverso e sicuramente più puro in relazione al tipo di Pannello, in realtà non è che se mantieni la 5 ire a gamma 2.21 ChadB (2,18 nel mio caso) poi non esci dal nero o renda peggio, anzi sarebbe lo stato ideale dell'Oled......,
infatti vedi comunque il pattern 0,5 ire anche se il colorimetro non lo rileva per limiti fisici di lettura......... nei contenuti video visualizzi i dettagli delle sfumature più tenui su scene a bassissimo APL........ma su immagini a più alto impatto luminoso diventano più difficili da osservare in quanto l'occhio viene, concedimi il termine, "cecato" dalla luce dell'immagine generale.

Per fare un esempio pratico, sul Plasma se vedi un contenuto a medio APL le barre sopra e sotto al filmato sembrano nere, non le vedi Grigio scuro Antracite.... cosa che vedi invece su contenuti a bassissimo APL, l'effetto è più o meno il medesimo, solo che nel caso dei Plasmna le barre sopra e sotto si attestano a circa 0.003 cdm2 mentre la 0.5 ire sull'Oled calibrata a riferimento si attesterà tra le 0.0005 e le 0.001 cdm2, a quel punto le cose si complicano un po' per la vista........sui contenuti ad APL da medio basso in poi.

È qui che la scelta del setting da utilizzare si fa difficile e questo riporta al discorso mastering...che se viene effettuato veramente a 0.05 cdm2.... come ci si deve comportare in fase di calibrazione dei Plasma o Oled? gli LCD sarebbero nel caso già a riferimento e "diventerebbero il vero riferimento".

Visto la bontà effettiva dei comandi per calibrare, a questo punto mi chiedo se è vero che il CMS crea casini, non vorrei che i primi televisori avessero qualche problema.

Ciao, io feci alcune prove e da quel che ho notato il problema sul CMS si presenta sul comando Luminanza per interventi superiori o inferiori a +-2
Si può provare, prendiamo un gamma 2.4 e sul CMS, il rosso dovrebbe necessitare di un intervento aggiuntivo in luminanza superiore a 2, correggiamo le luminanza anche degli altri colori, poi passiamo alla visione delle Maschere nel film il Cavalliere Oscuro, nel mio caso si notavano artefatti attorno ai capelli rossi ad esempio.

Ciripinti , forse non hai seguito tutto il discorso precedente che riguardava il gamma 1,9 , io non sto dicendo che va fatta una 1,9 piatta, ma bensi' che un utente ha dimostrato che la 1,9 esce meglio dal nero delle altre, ma che poi bisogna cmq ricercare una 2,3 , cosa possibile con il controllo Luminanza inserito nella serie 2016, detto cio' ho ..........[CUT]

Ciao Carlo, su quella 1 ire potrebbe anche essere che tu abbia in realtà una 0.005 cdm2 portando così il Gamma verso 2.2
Dico questo perché se la mia iD3 rileva sul Plasma 0.0025 cdm2, la mia C6 (iD3 spectracall) rileva 0.005 cdm2

Le stesse differrenze solo sui quei livelli estremamente bassi si presentano in lettura anche sugli Oled

[Ciripindi]

Considerazioni importanti e di un certo peso, certo la mancanza percepita è nel near black, come e quanto uscire? Qui avremo sempre valori diversi perché anche io non mi trovo con quelle 5ire a gamma 2.21-2.18, sebbene sia l'ideale per questa tecnologia, il nero è davvero nero, è scurissimo, non escono informazioni intellegibili con contenuti oltre un certo APL (e non parlo di APL astronomici) sempre visto con accezione positiva, guardiamone anche i limiti intrinseci di un uscita dal nero convenzionale (seguendo i dogmi) e consona a questa tecnologia. Va da se che spostandosi da quelle che sono le regole convenzionali, diventano interventi "ad-personam".
Se non vogliamo uscire dal seminato, inutile parlare di altro che non riporti Le 5ire tra gamma 2.2 e 2.4, perché gli standard per un pannello con nero spento dicono questo.
Comunque lo dico fin da subito: io preferisco per certi tipi di trasferimenti portarle più in basso, ed uscire dal nero in maniera diversa dagli standard, perché vedo più valorizzati certi contenuti, che altrimenti sarebbero ridotti, penalizzati dai dogmi.
Ieri sera mentre guardavo contenuti ho preso il comando luminosità e spostavo il cursore di 3-4click avanti e indietro, il solo nero di fondo percepito nelle ombre già dopo 2click aggiungeva qualcosa di importante, per me.
Scusate ma non resisto: come il rumore di fondo presente nei vinili a tante persone non piace eh, ci mancherebbe

[L30Z3N]

Ieri sera anch'io non ho resistito a fare una ISF DAY provando un 1.9 come da argomento portando la curva ad un BT1886@2.35.

Sono partito con impostazione di base suggerita Luce Oled 45 Luminosita 50 (limite del nero per me, in teoria in prattica non ho provato 51 cmq la 17 a fine calibrazione e' accessa) contrasto 85 colore non sapendo quale valore utizzare sono rimasto a 48

2p Bassa tutto a 0 regolato cosi il bianco a 100% windows 10% la parte alta cercando di raggiungere anche i 170nits

Dopo di che sono passato all'intervento dei 20punti... e qui e' stata durissima a far salire la curva da 1.9 ad una curva BT1886, ma come ha detto mikigio l'ellettronica di questo TV anche se spingi al massimo la luminanza ai bassi IRE per riportare la curva su non crea nessun tipo di diffetto al termine del lavoro ed otrle a stare a -50 sui bassi IRE tipo 20/30 ho dovuto aggire sul verde pure per far salire ulteriormente la curva di cui pocchi punti che mancavo per raggiungere il Y Target...

risultato ad occhio per tenere una DAY secondo me e' ottimo... Lunica cosa che non sono sicurissimo se il lavoro che ho svolto l'ho fatto bene oppure no










sicuramente il colorchecker lo vedo meglio, ma su questo sistema qui ne mio caso mi da un dE 3.54 Orange e yellow orange dE2.9 mi pare..

P.S Grazie Carlo46 del piccolo aiutino

[salamandre40]

@Mikigio: grazie per il consiglio sul CMS!

@Leo Zen: Interessante, anch'io ho dovuto spingermi tra -30 e -50 per portare il gamma 1.9 al gamma BT1886. Come scrivevo sul mio TV la 17 non è accesa, pero ha solo 50 ore (ed ho già fatto 2 calibrazioni!) che valori hai impostato per a 5 ire per accenderla, hai toccato al blu?

[Ciripindi]

Leozen hai mica salvato le luminanze del near black, per caso?

[BARXO]

Però scusate eh...
a rigor di logica partire da un preset con 1.9 per arrivare dai 5 ire in su a 2.2 o oltre lo trovo strano.
Non ha più senso partire da 2.2 ed abbassare il gamma solo sul primo step?
scusate se mi sono perso dove ne parlavate ma non riesco a capirne il senso.

[mikigio]

Però scusate eh...
a rigor di logica partire da un preset con 1.9 per arrivare dai 5 ire in su a 2.2 o oltre lo trovo strano.
Non ha più senso partire da 2.2 ed abbassare il gamma solo sul primo step?
scusate se mi sono perso dove ne parlavate ma non riesco a capirne il senso.

Ciao, la tua considerazione è giusta ma non è la stessa cosa.

Per effetto parametrico tirando giù le 5 ire di una 2.2 fino a 2.05 non abbassi in maniera adeguata anche le 1-2-3 ire, le quali resteranno legate maggiormente al preset di base, mentre alzando le 5 ire della 1.9 le primissime ire usciranno più i linea con le 5 ire, personalmente ho provato entrambi i metodi 1.9 e 2.2 per i quali il punto in comune era dato dallo 0,5 ire a gamma 2,05.... nello switch da uno all'altro la visibilità è maggiore, più fluida, più dettagliata, non sò come esprimere meglio il concetto..... sulla 1.9, ottieni anche minor enfasi del rumore video (se presente).

Per cui la BT e la 2.2 credo siano più opportune nell'utilizzo di un sistema Oled purista, mentre la 1.9 trattata a salire partendo a 5 ire da un Gamma di 2/2.05 fin verso 2.3 ma anche 2.2 è sufficiente (secondo me) il risultato è notevole, nello specifico è molto più facile vedere le sfumature più deboli verso il nero anche in contenuti a medio alto APL.

[salamandre40]

Ecco la calibrazione, non ho potuto fare il near black, ho qualche piccolo problema qua e la da sistemare:

Luminosità 50 / Luce Oled: 46 / Contrasto 85

upload

A 5 ire dovrei modificare un po' il gamma forse e per questo che con questo metodo spengo la 17.

Ho usato il profilo oled di Calman, sinceramente non c'è una grossa differenza che con il profilo RAW

[mikigio]

Il sistema prevede una 5 ire a 2.05 come valore di Gamma.
A quel punto vedrai tutto.

[salamandre40]

Ok perfetto, ho generato la curva in automatico con Calman e non ho verificato bene il valore del gamma a 5 ire, ad occhio sono a 2.2.
Ho perso il workflow che usavo per calibrare e mi sono un po' incasinato con il workflow advanced!

[Carlo46]

Ma sul tv hai impostato gamma 1,9?

[Carlo46]

Ciao, la tua considerazione è giusta ma non è la stessa cosa.

Per effetto parametrico tirando giù le 5 ire di una 2.2 fino a 2.05 non abbassi in maniera adeguata anche le 1-2-3 ire, le quali resteranno legate maggiormente al preset di base, mentre alzando le 5 ire della 1.9 le primissime ire usciranno più i linea con le 5 ire, personalmente ho pr..........[CUT]

Esatto, la 1,9 ci interessa principalmente per il 17/26 1/5 ire, per come esce , che a quanto sembra (tutto parte dall'utente su avforum con dati alla mano) e' la migliore sotto questo aspetto, poi di Luminanza si va ad agire sul gamma per almeno portarla a 2,2 da 10 a 55 ire( il massimo ottenibile con i controlli)e poi anche a 2,3 dalla 60 in su dove i controlli rispondono di piu .
Percio' ad ora il risultato e' un bel dettaglio alle bassisime luci, ma senza perdere profondita' e contrasto sopra.
In piu se denota anche un miglior comportamento sul Gamut con DE inferiori.

[Ciripindi]

Caspita, senza allontanarsi troppo dagli standard effettivamente con le 5ire su gamma 2.05 è davvero notevole, dietro alle spalle di Morgan Freeman in Oblivion (scena del sigaro) si intravede lo sfondo anche in queste condizioni, senza scendere ulteriormente (ok, si vedrebbe un po di più, e salendo ancora un po di meno, comunque ci sono).

volevo chiedere un parere su questa curva, come la vedete? se chi usa hcfr avesse bisogno delle impostazioni per crearla come reference, qualora vi piaccia, vi posto i setting. tra 5 e 10 ire è meglio non aumentare il divario perchè crea problemi, io uso un contenuto in particolare dove vengono evidenziati con pochi click di differenza, ma nulla toglie che esistano contenuti ancora più sensibili!


forse si alza un po troppo? sarebbe meglio tenerla sotto a gamma 2.35? dite la vostra!

Carlo: penso di si, impostando gamma 1.9 sono riuscito a portarla così


adesso provo questa: è sufficiente impostare un nero fittizio di 0.03 per avere questa curva bt1886 senza cambiare altri parametri

[Carlo46]

Come hai usato la Luminanza usando il preset 1,9 sul TV? perche' sei lunico che ha superato(guardando il secondo grafico), e di molto, il 2,2 gamma da 20 a 55 ire, cosa che ne io , ne miki , ne L30 ce' riuscito.