finale di classe A A\B o D qualli differenze?

**Avenger** · 03-02-2011, 08:19

Originariamente scritto da alexflibero

...La classe D basa il suo schema di funzionamento sul campionamento del segnale analogico che viene trasfomato in digitale, la sua amplificazione in forma digitale...

Un solo appunto in quanto mi sembra, almeno questo mi è parso di capire in alcuni post, che ci sia poca chiarezza: la classe di polarizzazione D non significa digitale.

Esistono amplificatori in classe D che amplificano il segnale convertendolo in digitale e amplificatori in classe D che amplificano il segnale nel dominio analogico.

Esempi:

Classe D dominio digitale: http://nadelectronics.com/products/m...ital-Amplifier

Classe D dominio analogico: http://www.audioresearch.com/DSi200.html

**chiaro_scuro** · 03-02-2011, 09:08

più che pensare li provo da anni e in contesti vari e a confronto con aziende che producono hi-fi da anni non con marchi di cantinari illusi e presuntuosi.

Dimmi, ma sai cosa produce la hypex? Credo di no, perchè se mi parli di scatolette portate dai tuoi clienti (non dai chiaro scuro, ci tengo a sottolinearlo) evidentemente non stai parlando dell'hypex ma dei più o meno ampli prodotti con i famosi ammazzagiganti tripath (che a me fanno schifo ma che piacciono anche a persone che hanno o hanno avuto luxman e mcintosh), che non hanno molto a che fare nè con gli ampli dell'hypex nè con quelli della b&o. Visto che mi hai chiesto qualche nome, io ti ho dato uno di un'azienda relativamente nuova ed uno di un'azienda "vecchia". Prima di darmi del ciarlatano, informati prima di sparare minchiate come stai facendo tu.

no acquisto e vendo hi-fi home e home cinema, e realizzo impianti car audio nel quale lavoro col digitale da 20 anni quindi non proprio l'ultimo arrivato come pensi te o qualche fesso che ancora non si firma con nome e cognome pensando che sia rimasto ai tempi di pappagone e tu e lui siete su marte......

Allora quelli di MediaWorld dovrebbero prendere un nobel al giorno

Ti faccio un esempio che riguarda il mio lavoro. Io sono responsabile dei sistemi informativi di una piccola holding e quando ho bisogno di client, server, sistemi di rete ecc. ecc. mi rivolgo ai miei fornitori e dico io quello che mi serve. Ovvio che i miei fornitori possono consigliarmi, visto che sono nel settore da decenni, ma arrivano fino dove possono arrivare perchè non hanno competenze tecniche specifiche. Fondamentalmente loro possono consigliarmi sulla parte commerciale, sull'assistenza, sull'affidabilità ma sulla parte tecnica e di gestione difficilmente hanno qualcosa di nuovo da potermi dire. Quindi ad ognuno il suo mestiere.
Quindi che tu lavori con il digitale da 20 anni non mi dice niente perchè puoi vendere e montare prodotti digitali ma, questo fa di te uno che ne capisce?
Ti ho fatto una domanda specifica, e non parlo del solo digitale: mi consigli come ridurre i problemi di ambiente poco assorbente in basso e molto assorbente in alto senza intervenire sull'ambiente?

Le persone che mi conoscono in privato, anche tramite questo forum, conoscono il mio nome e su questo forum è apparso più volte senza problemi. Saranno pure fatti miei se voglio usare un nickname invece del mio nome e cognome. Nickname che uso ovunque e quindi mi rende riconoscibilissimo.

aspetto te e qualcun'altro che aprite queste nuove aziende rivoluzionarie

Io non ho la compentenza per farlo, come non ce l'hai tu che sei un semplice commerciante, nè più e nè meno come uno che vende bombole del gas, detersivi, auto, ecc. ecc. , però ci sono persone che ce l'hanno e l'hanno fatto ma...tu fai finta che non esistano perchè tu guardi solo quelle aziende che da 20 anni stanno sul mercato. Questo fa capire quanta poca competenza hai perchè hai bisogno di queste rassicurazioni per scegliere un prodotto mentre chi la competenza ce l'ha veramente sceglie i prodotti che sono davvero migliori (per quello che devono fare) indipendentemente da chi li produce e da quanto tempo li produce.

le nostre strade sono quelle che si conoscono

Sono quelle che conosci tu ma non esistono solo queste strade.

Con una risposta del genere scommetto che fra le tue orecchie non è mai passato un digitale serio ma ancor di più, un setup analogico serio.......

Per fortuna ho avuto la possibilità di sentire e usare sia prodotti digitali seri che prodotti analogici seri (che non sono quelli che si trovano sul mercato hi-fi).

P.S.M atu e gli amici anonimi avete acquistato ampli in classe D?

Chi si e chi no perchè non è la "classe" dell'ampli che fa la differenza ma l'intero sistema. Io, già l'ho scritto e l'avresti dovuto vedere anche al thread del mio impianto, ho ampli in classe h (in hi-fi è un puro orrore), scheda audio digitale, crossover e delay basati su plug-in vst. Uno scandalo ai tuoi occhi e quelli dei tuoi simili ma almeno ho realizzato un sistema che suona notevolmente meglio di quello che avevo prima e che ho ancora per farci sentire le musiche di heidi a mio figlio di 3 anni

basato su ampli e diffusori "tradizionali" prodotti da aziende con ventannale esperienza.

ma considera che tutte le registrazioni audio sono ormai fatte in PCM (quindi digitale) da molti anni

Non è così, ci sono ottime registrazioni fatte ancora in analogico che sono quasi al livello delle migliori registrazioni digitali. Hanno un carattere diverso ma sono comunque di alta qualità e si basano su.....nastro, ma non quelle delle musicasette! Questo lo faccio notare a chi pensa che quello che c'è sul mercato hi-fi e quello che c'è sul mercato pro siano la stessa cosa

Ciao.

**antonio leone** · 03-02-2011, 09:29

Originariamente scritto da UltimoDeiMohicani

Antonio concordo che non è possibile fermare il progresso (e meno male)

.. e che ben vengano le sperimentazioni anche in questo campo. ...

se non ci fosse progresso manco qui saremo a scrivere,ma questa è un'altra cosa, noi dobbiamo realizzare impianti hi-fi oggi e non su quello che verrà, ed oggi la classe D è pura schifezza a confronto con le cosiddette antiche classi,magari fra 3 anni, 10 o mai non lo sò avremmo un superamento effettivo di tecnica e prestazioni io se non muoi l'aspetto a braccia aperte.

Originariamente scritto da UltimoDeiMohicani

Tieni conto però che i progressi nel campo tecnico non si misurano solo con metriche del tipo 'da quanti anni etc.//' ma anche e sopratutto da quanto è matura la tecnologia ed il mercato in determinati periodi.
Prendi la TV, è sul mercato da 70 anni e solo negli ultimi 2 si parla di HD/etc. ...

io la prima tv che trasmetteva HD 1920x1080 l'ho vista al sim nel 1991 ed era un tubo catodico,sono passati 20 anni per renderla fruibile a tutti, solo 20 anni(per l'Italia) per un settore non di nicchia come l'Hi-Fi.

Originariamente scritto da UltimoDeiMohicani

Dunque penso che ora i tempi sono 'quasi' maturi per realizzare quelle convergenze che chiaro-scuro ipotizzava (catena tutta digitale), 5 o solo 10 anni fa no.
Dei Classe D ho sentito i finali Belcanto in catena tutta Belcanto pilotare diffusori ad alta efficienza Magneplanar, non li ho poi comprati ma non mi sono del tutto dispiaciuti, anzi penso siano ormai abbastanza vicini al calore ed al dettaglio di un buon Classe A. Meno scena e meno trasparenza ma stiamo dentro quel magico +10% in prestazioni per il quale poi si spende un fottio e si 'preferiscono' strade classiche....

la catena digitale la tiene ancora Meridian non l'ultimo teorico del digitale, oltre a non aver mai preso piede diciamo anche per il prezzo, ma ci sono chi compra alternative alto prezzo,agli ascolti non ha mai regalato quel noir nascosto che la musica dal vivo ha e che molte catene hi-fi si avvicinano nel riprodurre.
Ho avuto in permuta e provato i Belcanto in vari contesti, è bastato un semplice, per così dire, Nad 375 e un Arcam A 38 per restituire più aria al tutto e come ben saprai i bel canto costano dalle 5 alle 10 volte tanto....con quelle cifre mi porto a casa Accuphase....Luxman.....Mchintosh.......altro che Belcanto in classe D o giù di lì.

Originariamente scritto da UltimoDeiMohicani

Pertanto all'amico forumista che chiede consigli, in base alla mia poca ma personale esperienza consiglio di ascoltare, ascoltare e ascoltare e di non decidere solo in base ai datasheet e/o alle performance teoriche. ...

lo dico da sempre e i novizi audiofili di certo possono solo ascoltare e mediamente acquistare quello che sane e serie aziende producono da sempre che ben si armonizzano negli ambienti e anche con i gusti vari ,quello che propone Chiaro Scuro è irrealizzabile sotto tutti i punti di vista.

Originariamente scritto da UltimoDeiMohicani

Antonio poi Quoto 100% che i mostri sacri Mc,Accu,ML (prima fase),Lux, Naim .. insomma quelli che hanno fatto la storia in questo campo non si toccano e sono ancora il riferimento e ti Quoto 100% se dici che i moduli di Potenza in classe D, diciamo, non siano il massimo....

Noi qui discutiamo di Hi-Fi e non di concezioni tolemaiche del futuro, di Hi-Fi e di come si possa avere prestazioni superiori allo stato attuale delle conoscenze e credo, che le classi A e AB sono e forse resteranno molti gradini sù, poi sono pronto ad essere smentito, la sala ascolto è sempre attiva....ma finora i vari bel canto, trends Audio t-amp Rotel, Pioneer Jeff Rowland hanno solo fatto pessima figura.

**antonio leone** · 03-02-2011, 09:32

Originariamente scritto da ARGENTO

No,ma forse non mi sono spiegato: Io non ho mai detto che gli Ampli in classe D siano i migliori in assoluto. Dico soltanto che è questioni di gusti.Tutto qui

Perfetto allora mettiamola sul gusto io posso semplicemente affermare che i classe D siano schifezze senza essere passato per uno stupido da uno qualunque???

**chiaro_scuro** · 03-02-2011, 09:52

Se fa schifo ai tuoi gusti mi sta bene, benissimo ma da qua a bollare per schifezza tutti gli ampli in classe classe d ce ne passa.
Sai quanti ce ne sono di ampli in classe a e ab che suonano male....ma nessuno sano di mente dice che quelle sono classi schifose.

Perchè parli di quelli che dai classe d passano a classe a e ab e non il contrario?

Sai che quegli ampli belcanto sono praticamente uguali ad altri che costano 5 volte meno? Sai che sono prodotti da aziende con ventennale esperienza alle spalle?

agli ascolti non ha mai regalato quel noir nascosto che la musica dal vivo ha e che molte catene hi-fi si avvicinano nel riprodurre

Il noir ce l'hai quando non hai riflessi prima dei 6-7ms, quando questi riflessi sono attenuati almeno 10 db, quando il decadimento del suono è costante al variare della frequenza ed è relativamente veloce (diciamo sotto i 0,4 s), quando la dispersione del diffusore è uniforme e la qualità di riproduzione del diffusore è alta (anche a bassa frequenza, diciamo almeno fino a 30Hz). Dopo, molto molto molto dopo, viene l'ampli e la sorgente. Figuriamoci quindi quanto conta la classe dell'ampli in tutto ciò.... (ovviamente a patto che nella registrazione ci sia questo noir

)

Ciao.

**ARGENTO** · 03-02-2011, 09:53

Originariamente scritto da antonio leone

Perfetto allora mettiamola sul gusto io posso semplicemente affermare che i classe D siano schifezze senza essere passato per uno stupido da uno qualunque???

Certo questioni di gusti! Non verità assolute

Ciao

**antonio leone** · 03-02-2011, 09:57