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  1. #3301
    Data registrazione
    Aug 2009
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    1.138

    Citazione Originariamente scritto da gioppa84
    ma guarda te

    allora, non sto dicendo che non esiste differenza tra i cavi (ho fatto ascolti pure io e in certi casi la differenza si sente, eccome se si sente), mi sto solo chiedendo quali sono i limiti.
    ...
    secondo me in prima istanza il portafogli,solo lui ci blocca

  2. #3302
    Data registrazione
    Mar 2010
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    805
    Citazione Originariamente scritto da uainot
    questa è un'esagerazione. ad esempio, la conosciutissima tnt-audio, che parla di hi-fi, spiega come autocostruirsi tutta una serie di cavi.
    Il primo cavo di potenza che ho utlizzato nel mio impianto (catena in firma) è stato proprio un cavo di potenza tnt-audio UBYTE-2 da 5metri autocostruito (quindi non quello con CAT-5 ma adirittura il progetto ritenuto superiore da tnt) .. ho speso circa 50 euro di materiali e 2h di lavoro. Saldature perfette. Unica variante, al posto della guaina termorestringente ho utlizzato una guaina a spirale.

    Inserito nel mio impianto, ritengo l'utilizzo di questo cavo UBYTE-2 soddisfacente dal punto di vista della performance 'acustica' complessiva (sorgente+catena+cavo+ambiente) ma il 'colore' del suono, sebbene composto da una buona palette, non mi dava nelle basse-medie frequenze quei toni 'umanistici' e 'emotivi' che mi sarei aspettato dal mio pre a valvole.
    Ho avuto modo di sentire il Pre in altri impianti e ne conosco bene il suono, le prestazioni ed il potenziale.
    Inoltre nella scala delle frequenze molto basse si notava una coda (tecnicamente parlando delle risonanze smorzate) che, sebbene 'quasi non percepibili' ad un ascolto più distratto e high-level' ne impastavano la definizione.

    Non soddisfatto dal TNT autocostruito, ho quindi provato il cavo entry-level mantra2 della Neutral cable sempre da 5m: migliorato il 'colore' del suono, molto più distribuito e senza discontinuità su tutta la scala delle frequenze ma ancora code e risonanze persistenti sulle basse frequenze con perdità di ariosità in tale banda.
    Intendiamoci, pur sempre un suono migliore delle catene con componenti cinesi e My-fy entry-level (lo dico solo per onore della precisione e con il massimo rispetto dei forumisti che possiedono catene cinesi e/o My-Fy), ma non era ancora il suono sentito con il pre in firma, un alone di 'ovatta' persisteva sulle basse ... manco fosse la nebbia a Piacenza ...

    Quindi ho provato (sempre da 5m) un signor cavo, Trasparent Super Cable: Suono definito, aperto, con il colore giusto e privo di ogni risonanza ...

    Considero il Trasparent 'definitivo' per il mio impianto.
    ..alla fine di tutti i ragionamenti audiofili possibili e' sempre una questione di ESTETICA.

    aesthetica: dal greco αἴσθησις che significa sensazione e da αἰσθάνομαι che significa percezione mediata dal senso.

  3. #3303
    Data registrazione
    Mar 2010
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    805
    Citazione Originariamente scritto da uainot
    mentre tutto il resto sia una schifezza.
    Concetto mai sostenuto dal sottoscritto. Ho sempre detto che l'importanza del componente 'cavo' di una catena audio è parametrica al livello complessivo dell'intero impianto. I Cavi 'autocostruiti' e i cavi 'cinesi', IMHO, sono perfetti per catene entry-level e/o di medio livello.
    ..alla fine di tutti i ragionamenti audiofili possibili e' sempre una questione di ESTETICA.

    aesthetica: dal greco αἴσθησις che significa sensazione e da αἰσθάνομαι che significa percezione mediata dal senso.

  4. #3304
    Data registrazione
    Mar 2010
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    1.464
    Citazione Originariamente scritto da UltimoDeiMohicani
    .... I Cavi 'autocostruiti' e i cavi 'cinesi', IMHO, sono perfetti per catene entry-level e/o di medio livello.
    Mi chiedo se questa affermazione è scaturita da prove dirette o da semplici presupposti generalisti
    Perchè di "porcherie" ce n'è in tutto il mondo come di cose fatte con tutti i carismi.
    Questo discorso mi interessa per capire se allora si possa scegliere un'elettronica ivi compresi gli accessori necessari basandosi sui nomi di brand (costruttori) noti o semplicemente controllando la "provenienza" ...
    Amplificatore Integrato : Cambridge Audio CX A80 ; Meccanica di lettura : Cambridge Audio CX C ; DAC : CHORD 2Qute Chordette ; Giradischi : Pro-Ject Essential ; Phono Pickup : GRADO Prestige BLUE1 ; Regolatore di giri : Pro-Ject Speed Box S ; Pre Phono : Cambridge Audio Azur 640P ; Diffusori : Acoustic Energy Aelite 3 ; etc.

  5. #3305
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    Jun 2010
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    Citazione Originariamente scritto da UltimoDeiMohicani
    Concetto mai sostenuto dal sottoscritto.
    beh hai scritto che non è nemmeno hi-fi, che forse è anche peggio.. ma dove mi trovi in completo disaccordo è quando scrivi che un novizio non dovrebbe mai farsi il cavo. un novizio ha così tante spese iniziali che i cavi sono davvero l'ultima cosa in cui deve seriamente investire. cioè se parti col dire che si deve spendere centinaia di euro per ogni cavo rendi ingiustamente inaccessibile l'hi-fi a moltissime persone.

    un impianto hi-fi si puo' realizzare con tutta una serie di componenti che come dice "la elena" hanno poca spesa e tanta resa
    io ho fatto così e per il momento non sento nemmeno il bisogno di migliorare.
    quindi un novizio, come hai fatto tu a suo tempo, puo' costruirsi il cavo o prendere un cavo economico come ho fatto io (QED in prima linea sul fronte prezzo/prestazioni) e fare un impianto di tutto rispetto.

    col tempo e col portafoglio pieno poi si potrà sempre decidere se migliorare e cambiare quelle parti dove inizialmente si aveva speso davvero poco.

  6. #3306
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    Mar 2006
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    Quanti di voi prima di spendere 500 euro in cavi hanno speso 500 euro in trattamento dell'ambiente e che differenza c'è stata con il cambio di cavo e con il trattamento?

    Ciao.

  7. #3307
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    Nov 2009
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    Oddio, signor chiaro_scuro, non penserai di cavartela con un po' di buonsenso, vero?

    In realtà la questione che fa Ultimo è un'altra: a parità di ogni altra condizione, e su impianti da almeno 20 000 eurozzi, le differenze tra i cavi ci sono e si sentono.

    In questi termini la questione mi pare ben posta, e facendo io il ricercatore per mestiere, lungi da me essere su posizioni oscuratiste che mai farebbero avanzare il progresso (cito quasi testualmente).

    Epperò, facendo io il ricercatore, mai mi fiderei dei miei sensi, ma solo di misure strumentali: da quel poco che ho visto in rete, siccome non lavoro per una industria di cavi, le misure strumentali danno invariabilmente ragione ai "cavoscettici", mentre i "cavofili" argomentano usando termini quali "ariosità", "palette di colori" o "alone di ovatta", che avrei qualche difficoltà a
    definire in un serio report scientifico.

    In altri termini ne faccio una questione di metodo; se una cosa non mi convince posso anche ricredermi, ma solo di fronte
    ad una seria evidenza sperimentale.

    Just my two cents, e con simpatia, Ultimo

    Paolo
    Ultima modifica di pglpla; 21-11-2010 alle 11:04
    HT - TV Pioneer PDP-LX5090H BR OPPO BDP-83 DVR Panasonic DMR-EX769 VCR Sony SLV-777 Sat MySkyHD Samsung Filtro Rete Belkin PureAV Isolator 6
    HiFi - Ampli Xindak XA 6200 (08) Diffusori B&W CM1 Cavo di potenza ViaBlue™ SC-4 Silver-Series Cavo di segnale VDH D-300 III

  8. #3308
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    Citazione Originariamente scritto da pglpla

    Epperò, facendo io il ricercatore, mai mi fiderei dei miei sensi, ma solo di misure strumentali: da quel poco che ho visto in rete, siccome non lavoro per una industria di cavi, le misure strumentali danno invariabilmente ragione ai "cavoscettici", mentre i "cavofili" argomentano usando termini quali "ariosità", "palette di colori" o "alone di ovatta", che avrei qualche difficoltà a
    definire in un serio report scientifico.

    Just my two cents, e con simpatia, Ultimo

    Paolo
    Userei queste parole come il manifesto dei cavoscettici

  9. #3309
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    640
    Ti do il copyright solo se mi fai "fare un giro" sul tuo impianto
    HT - TV Pioneer PDP-LX5090H BR OPPO BDP-83 DVR Panasonic DMR-EX769 VCR Sony SLV-777 Sat MySkyHD Samsung Filtro Rete Belkin PureAV Isolator 6
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  10. #3310
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    Citazione Originariamente scritto da pglpla
    Ti do il copyright solo se mi fai "fare un giro" sul tuo impianto
    paolo sei il migliore
    A/V OLED 4K LG C9 65" Plasma Panasonic TC-P50G15 Soundbar Sonos Beam Blu-ray Sony X800 Hi-Fi Ampli McIntosh MA6800 Music Streamer Bluesound Node 2 CD player Cambridge Audio Azur 351C Diffusori ProAc Response D2 Stands Sanus SF22 Cavi Segn. Van Den Hul D102 Pot. Blue Jeans Ten White

  11. #3311
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    @ pptplot

    tu si che sei un vero inquisitore! approvo!
    cosa facciamo, gli diamo la stessa sentenza di condanna che abbiamo dato a giovanna d'arco?
    prima o dopo aver capito se riesce a riconoscere orecchimetricamente i suoi cavi dagli altri?

    scemenze a parte, perchè tantissimi audiofili dicono di sentire delle differenze anche senza un report scientifico in mano? si tratta esclusivamente di allucinazioni acustiche? oppure non abbiamo gli strumenti adatti per misurare quello che sentiamo?

  12. #3312
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    Citazione Originariamente scritto da uainot
    .....perchè tantissimi audiofili dicono di sentire delle differenze anche senza un report scientifico in mano?...

    perchè hanno orecchie migliori delle nostre...oppure hanno impianti rilevatori...l'importante è crederci

    io i soldi li investirò in elettroniche e diffusori...

    ciao
    Nad C326BEE - Nad C546BEE - Pro-Ject Debut Carbon 2M Red - Dynaudio DM 2/6

  13. #3313
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    Esatto, è perchè vogliono crederci.
    Se fai un bel confronto al buio, te lo dico io come riconoscono i loro cavi...
    E poi vai di ariosità e di controllo dei bassi.........

  14. #3314
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    Se fai un bel confronto al buio
    Se lo fai a me il confronto al buio ci rimani male....

    Io non ho mai dato troppa importanza ai cavi però la differenza tra uno e l'altro c'è e non è allucinazione e neanche dovuto ad impianti rivelatori, ci sono persone che non sentono differenze tra connessioni fatte nei diffusori tra morsetti degli alti o dei bassi ( ponticellati ) io la sento e ad occhi chiusi ti posso dire come è stato fatto il collegamento...eppure non mi chiamo Casanova

  15. #3315
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    ...io ne ho fatto qualcuno al buio...ecco perchè ho venduto i VDH e me li sono autocostruiti....
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