3D LUT

[Zimbalo]

Emidio, credo che Dario abbia dato quella risposta con in mente i display (possiede un kuro), che solitamente di luminosità ne hanno in abbondanza, anche nel caso dei plasma (almeno per visione al buio). Nemmeno io sul VT clippo a 235 ma un pochino più su (intorno a 242, anche per lasciare un po' di "spazio"), altrimenti mi ritroverei con..........[CUT]

Si, Stefano, hai colto perfettamente il senso di quanto ho scritto prima. Sulla mia catena video, se dovessi clippare a 235 mi troverei tranquillamente con un picco di 140 nits (White Peak - Windows 11%), difficilmente sostenibile per lungo tempo per affaticamento oculare.
D'altro canto non sono pochi quelli che preferiscono calibrare in 16-253 (whither than white, etc.).
Naturalmente concordo con Emidio che nel caso di VPR non sia una buona idea clippare più in alto, perdendo in dinamica.
Nel caso di display "generosi" invece, se sul piano teorico il discorso non cambia, in pratica però penso che si possa rinunciare ad un pizzico di dinamica a favore di una visione più rilassata.
Mi sbaglio?

[thegladiator]

No, non sbagli, anche Emidio infatti concordava....

[Emidio Frattaroli]

... concordo con Emidio che nel caso di VPR non sia una buona idea clippare più in alto, perdendo in dinamica.....[CUT]

Esatto. Meglio cercare di limitare il flusso luminoso con quello che si ha a disposizione, quindi potenza del sistema l'illuminamento e modulazione dell'apertura del diaframma. In questo caso Salmon è in vantaggio con l'Epson LS10000 che ha tre livelli di potenza più un diaframma meccanico... JVC ha solo due livelli di potenza ma il diaframma può chiudere molto di più. E poi non bisogna dimenticare che le lampade si consumano. Quindi abbiate pazienza...

... Nel caso di display "generosi" invece, se sul piano teorico il discorso non cambia, in pratica però penso che si possa rinunciare ad un pizzico di dinamica a favore di una visione più rilassata..........[CUT]

Per i display LCD si agisce sulla potenza della retro-illuminazione, su OLED e plasma sulla potenza di alimentazione. Anche in quel caso cercherei SEMPRE di non rinunciare alla dinamica. Soprattutto per quei display che partono già in svantaggio (LCD). Il discorso però ha senso anche per plasma e OLED. perché anche in quel caso (specialmente con pannelli ad 8 bit nativi come i primi OLED), se non sfrutto tutta la dinamica, potrei ritrovarmi castrato con il numero di sfumature a disposizione. Ergo, dire "tanto non è così importante per i display" non è poi sempre vero.

Emidio

[Emidio Frattaroli]

E comunque cercate di avere pazienza. Se cerco di puntualizzare non è per "pedanteria" (magari un pochino c'è anche quella ) ma sempre per lo stesso motivo: abbiamo tutti delle responsabilità, soprattutto io che sono admin e - dicono - esperto di fotometria e calibrazione.

Emidio

[Zimbalo]

Altro che "avere pazienza" ... Caro Emidio, le tue puntualizzazioni sono autentica manna dal cielo!
Tutti noi forumer apprezziamo sempre i tuoi post che naturalmente fanno aumentare in maniera esponenziale il livello qualitativo delle discussioni. Grazie!

[thegladiator]

Esatto, semmai dobbiamo portare pazienza perché i tuoi sempre utili interventi sono merce rara.....

[stefanelli73]

Scusa Emidio, dato che hai affermato di conoscere Displaycal perché non fai un tutorial all'utilizzo di questa per i vpr, sarebbe davvero utile a molti utenti.

[Emidio Frattaroli]

... apprezziamo sempre i tuoi post che naturalmente fanno aumentare in maniera esponenziale il livello qualitativo delle discussioni. Grazie!

Eddài, su. Non esageriamo. :o

... i tuoi sempre utili interventi sono merce rara.....

Cercherò di essere più presente...

... perché non fai un tutorial all'utilizzo di questa per i vpr, sarebbe davvero utile a molti utenti.

Ci vorrebbe un pochino di tempo. E visto che sono pure ossessivo, al momento sarebbe impossibile poiché tra eventi nei punti vendita (fino a fine giugno!), corsi di calibrazione (fino a luglio), ricerca (anche su altri fronti, specialmente audio) e produzione editoriale, al momento ci sarebbero tante altre cose da fare prima di una guida su DC. E per par condicio, dovrei inserire anche altri software per la creazione di LUT, sia "2D" che "3D".

Emidio

[Salmon]

Comunque ho notato una cosa:

Parlando di HTPC, utilizzati come player o sorgenti,
Tutte le guide esistenti in rete, da molti anni ad oggi,
riguardo la calibrazione o le prime impostazioni per la corretta scelta dello spazio colore,
e le impostazioni trà vga, renderer e display.

Vengono sempre menzionati soltanto 2 tipologie di renderer: madVR e EVR,
con i consigli per le impostazioni di ognuno di questi 2 renderer.

Mentre non viene mai preso in considerazione un terzo renderer, ossia l'Overlay mixer renderer

Secondo me, non viene considerato per errata convinzioni che lavori come gli altri 2, più similmente ad EVR,
o forse semplicemente perchè se ne è dimenticata l'esistenza, essendo il renderer piu "antico" rispetto madVR ed EVR.

Oltretutto, questo "terzo" renderer, l'Overlay mixer,
viene utilizzato ancora da molti, inconsapevolmente (chi utilizza i player Total Media Theatre o PowerDVD),
e quasi il 100% di loro, sicuramente utilizzerà le impostazioni che sempre vengono consigliate per gli altri 2 renderer (madVR, EVR), con risultati peggiori

Ora io utilizzo il player della Arcsoft, Total Media Theatre, oltre per la qualità video (a me piace l'immagine che restitusce),
anche per la comodità di avere la completa gestione dei Menù di Blu-ray o DVD,
oltre ad avere l'attivazione automatica dei sottotitoli "Forced", presenti su alcuni dischi,
in pratica Total Media Theatre si comporta come un vero e proprio lettore da tavolo (stessa cosa per PowerDVD)

E infatti, come un vero lettore da tavolo, TMT, lavorando in Overlay,
quest'ultimo ha un grosso vantaggio* rispetto i "classici" renderer,
l'Overlay mixer, può inviare al display direttamente l'YCbCr 4:2:2 !!!
quindi senza essere legato alle varie conversioni imposte da Windows sia per madVR che EVR: YCbCr--->RGB, ecc...

*Naturalmente poi, bisognerà valutare da pannello a pannello, quale segnale digerisce meglio in entrata.

L'Overlay mixer poi, è molto indicato per i pc low profile,
in quanto utilizza pochissime risorse, rispetto a madVR e EVR, perchè si appoggia solo alla memoria della vga

P.s.
come scaler l'Overlay mixer, in YCbCr 4:2:2, lavora fisso in "Bilinear",
quindi un buon compromesso trà il "Bicubic" e "Nearest Neighbor"
mentre, invece forzandolo in RGB o YCbCr4:4:4 utilizza un mix trà Bilinear e Nearest Neighbor,
con risultati peggiori....

[Diego77]

Quoto in toto, peccato che TMT non viene più aggiornato e comunque il miglior player Dvd/Bd su pc sia per l'intefaccia sia per la qualità video.

[Salmon]

Vero Diego,
Arcsoft ha abbandonato il progetto,
però continuo ad utilizzarlo tranquillamente con tutti i Blu-ray usciti finora mai un problema

[Dario65]

A parte che la "dominante" può essere di vari colori, vuol dire che una o più componenti sono in clipping. A seconda della (o delle) componente/i in clipping, c'è una "dominante" diversa. Certo, diminuendo il contrasto si risolve. Ma non solo. Ci sono ovviamente altre strategie...

Ciao, Emidio, mi rendo conto che, per ovvi motivi, non puoi approfondire l'argomento; tuttavia ti sarei grato se volessi anche soltanto accennare qualcosa in merito alle altre strategie.
Per esempio, una di queste potrebbe essere l'intervenire sulle tre componenti rgb del gamma?

Grazie

[yiannis]

Non sono il portavoce di Emidio ovviamente e scrivo solo la mia impressione/esperienza...

Dario, quello che citi e' fondamentale per una visione equillibrata. Tante volte procediamo a centrare la luce a 2.2/2.4 senza interessarsi come questa luce viene prodotta, cioe' vedere come le tre componenti si comportano. Si puo' centrare un gamma perfetto a 2.2 con vari modi. La differenza e' che quello che ci interessa e' non solo il 2.2 ma che le tre componenti cromatiche siano piu strette possibile. E' lo stesso argomento del RGB e la temperatura...

6503K non significa proprio niente perche' puoi ottenere questa temperatura con un millione di modi diversi. D65, x=0.3127 - y=0.329, 6503K, SI che significa tutto!!

Magari i costruttori procurassero la possibilita' di intervenire sulle componenti del gamma senza l' aiuto di un processore esterno...

(alcune macchine sono munite gia)

[Dario65]

Si, infatti è proprio così; grazie per il tuo commento

Il punto che mi interessava particolarmente è la questione del "clipping" ...

[Microfast]

Quoto in toto, peccato che TMT non viene più aggiornato e comunque il miglior player Dvd/Bd su pc sia per l'intefaccia sia per la qualità video.

Su questo ho molti dubbi:

1) Non sa allinearsi autonomamente al frame rate giusto

2) Il suo motore audio non permette di utilizzare correttamente molte interfacce audio.

Dissento pure sull'uso dell'overlay, ormai è preistoria ..., ma c'è pure chi insiste con gli LP quindi non mi stupisco più di niente ...

Saluti
Marco