Nuovi teli - Black Diamond 2

[Lagoon]

A me sembra logico invece che anche l'ansi risenta delle pareti bianche. Se sposti tutta la colorimetria verso il bianco, è naturale che si perda anche contrasto intrascena. Il grigino diventa bianco, il bianco resta bianco... ecco che hai perso contrasto intrascena.

[MelvinUdall]

Se si parla dell'ansi contrast che migliora per effetto della limitazione delle riflessioni ambientali, è ovvio.
Mi riferivo al miglioramento dell'ansi contrast già ottimizzato da una mascheratura.
Ovvero, l'ansi contrast che percepirei in una condizione già quasi ottimale alla visione HT.
Ad ogni modo, tutto è verificabile, basterà avere occasione di visionarlo.

[Actarusfleed]

Mi riferivo al miglioramento dell'ansi contrast già ottimizzato da una mascheratura.

Guarda che nessuna mascheratura è in grado di migliorare il tuo ansi contrast!
Migliora solo il contrasto percepito.
Quello che succede intraframe rimane quasi invariato.

In altre parole hai solo la sensazione (marcata, questo è vero) che il contrasto migliori. Nulla +.

La luce di rentro, quella sì che è la vera "Killer ANSI contrast".

acta.

[Zero-cool]

penso che si riferisse alla mascheratura delle pareti e del soffitto : in quel caso l' ansi aumenta eccome !

[loreeee]

@Acta: non è poco che aumenti il percepito è la cosa che ci interessa, ciò che percepiamo, quello che non percepiamo e l'intraframe è aria fritta alla fine dei conti (sto per fare la mascheratura anche io, si vede?? )

[MelvinUdall]

Infatti come hanno scritto i due forumisti prima di me: è quello che percepisco che mi interessa, non quello che è....l'ignoranza, a volte, è una gran bella cosa

[Lagoon]

@Acta: non è poco che aumenti il percepito è la cosa che ci interessa, ciò che percepiamo, quello che non percepiamo e l'intraframe è aria fritta alla fine dei conti

Se lo percepisce una sonda, è molto molto probabile che lo percepisca anche tu e che questo giovi in qualche modo all'esperienza cinematografica. Solo che la percezione viene attuenuata dal fatto che il cervello umano fa anche molte altre elaborazioni, mentre un sonda misura solo quello. Ma ci sarà comunque una differenza, che magari percepisci a livello inconscio come "piacere di visione", magari si estrinseca in un altri parametri come la "tridimensionalità d'immagine" perché oltre una certa soglia i miglioramenti di ansi contrast vengono percepiti in quel certo modo oppure come una minora "fatica di visione", ecc...
Ma è difficile che se la sonda lo percepisce, l'occhio lo ignori completamente. Piuttosto magari mancano ancora le cognizioni (oppure mancano a noi, ma qualcuno le han ben chiare) di psicoottica per spegare esattamente cosa avvenga e in cosa consista la miglioria.

sono d'accordo che non sia poco l'aumento del contrasto percepito, ma il mascheramento non è la cura di tutti i mali.

penso che si riferisse alla mascheratura delle pareti e del soffitto : in quel caso l' ansi aumenta eccome !

Non credo che si riferisse a quello, solo a una mascheratura.
Comunque sia, verissimo che l'ansi aumenta con una stanza trattata. Altrettant overo che probabilmente nessuno di noi ha una stanza trattata talmente bene da azzerare completamente l'effetto negativo delle riflessioni. E allora uno schermo che "ignora" la luce riflessa (semrpe premesso che va visto di persona, ci mancherebbe) apporta comunque benefici sia ad una sala non tratatta (e molti, non può essere che così), sia ad una tratatta.

[Picander]

Per avere una vera batcave bisognerebe abere i muri neri a superfice ruvida, divano nero non lucido, vestiti scuri, pelle truccata di nero, o al massimo passamontagna e così via

[MelvinUdall]

Lagoon, a mio avviso è vero il contrario ovvero: se lo vedono i miei occhi sicuramente lo rileva la sonda.
Un esempio su tutti? La percezione del nero: come quasi tutti sanno le rilevazioni strumentali dicono che JVC ha il nero più basso di tutti.
Benissimo: ad una demo a cui ho assistito chiesi di proiettare una schermata nera del JVC 750 su una parte di un telo 4:3 e sull'altra una dell'Epson tw5000 senza avere coordinate per sapere a priori dove avrebbe proiettato uno o l'altro vpr.....c'erano circa 15 persone nella sala, escludendo rivenditore e chi dirigeva la demo....NESSUNO ha saputo distinguere quale fosse la più nera, eppure, a livello strumentale c'è una bella differenza
Come sempre, uno era calibrato e l'altro no, prevengo le obiezioni, tutto può essere, io mi attengo però ai fatti.
Mai come in altre situazioni questo prodotto necessita di attenta valutazione prima dell'acquisto.....sperando che la demo avvenga in condizioni molto simili a quelle in cui andrà ad essere definitivamente collocato.

[stazzatleta]

Lagoon, a mio avviso è vero il contrario ovvero: se lo vedono i miei occhi sicuramente lo rileva la sonda.

stando a quanto scritto qui non è del tutto vero anche questo. una buona parte la mette il nostro cervello nel farsi suggestionare a dovere.

[Picander]

L'occhio rileva una certa luminosità, ma il cervello elabora iun modo da stirare il contrasto. Probabilmente con una schermata interamente nera sarebbe stato possibile distinguere il JVC dall'Epson

[PAOLINO64]

Nel caso di una schermata nera, l’ambiente completamente nero non influenza assolutamente il livello del nero , viceversa in una immagine con porzioni scure ma con spot luminosi, esempio immagine interno di una stanza con finestra aperta con forte luminosità, qui si che l’ambiente farà la differenza perché le porzioni scure appariranno grigie in quanto l’eventuale luce riflessa dalle pareti chiare illumineranno inevitabilmente la superficie del telo rendendolo grigio perdendo inevitabilmente i dettagli.
Dimenticavo JVC Iris statico Epson Iris Dinamico.

[Viperpera]

Avresti dovuto chiedere di proiettare la scala dei grigi, magari in 15 avreste notato qualcosa.

[MelvinUdall]

Mi pareva chiaro di aver precisato che la schermata fosse interamente nera.

Per quanto riguarda la questione suggestione e sonda, se ciò che vedo non è confermato dalla sonda, è suggestione, direi che non si scappa

Se invece la sonda mi dice qualcosa che il mio occhio non percepisce, a che mi serve? ( parlo del nero e rilfessioni, beninteso )

Che l'iris sia dinamico o fisso, poco mi interessa in una schermata nera, potrà interessarmi la resa dello stesso quando l'iris dovesse entrare in funzione durante il film.

Ad ogni modo il mio discorso si riferiva alle valutazioni soggettive contro quelle strumentali non ad un confronto di tecnologie/vpr per cui i JVCisti possono anche rimanere sereni e tranquilli.

Vipervipera hai ragione ma erano 2 mesi che mi interessavo di videoproiezione ed ero ancora scioccamente convinto che il nero assoluto fosse determinante nella scelta di un vpr, oggi guardo ben altro per formarmi una opinione.

[Actarusfleed]

Avresti dovuto chiedere di proiettare la scala dei grigi, magari in 15 avreste notato qualcosa.

Dimenticavo JVC Iris statico Epson Iris Dinamico

cmq tornando INtopic:

E allora uno schermo che "ignora" la luce riflessa (semrpe premesso che va visto di persona, ci mancherebbe) apporta comunque benefici sia ad una sala non tratatta (e molti, non può essere che così), sia ad una tratatta.

SOPRATTUTTO in una sala non trattata!
L'ho già scritto:
massima prestazione= batcave + BD2 +proiettore di livello
massimo incremento prestazionale= ambiente NON controllato + BD2 + il vostro solito pj.

Tutto ovviamente IMHO.

acta.