Consiglio per migliorare con un finale

[Olivetta]

https://www.amazon.com/Yamaha-S3000-...00F0DI3PQ?th=1

Scusami ma che paragoni sono......

Se va male quello........

Cmq complimenti per l'oggettino

[Luiandrea]

Il paragone ci può stare nel contesto di questa discussione a testimonianza del fatto che, si può scegliere anche questa strada con ottimi risultati, ovviamente non è necessario prendersi A-S3000, ci sono ottimi integrati ad una frazione del prezzo dello Yamaha.

Il concetto che ho cercato di far passare è che, quello che lamenta Matteobankai (in ambito 2ch) non dipende esclusivamente da scarsa corrente erogata dal suo AVR, l'inserimento di un integrato porterebbe corrente di maggior qualità come farebbe un buon finale ed una sezione pre per ascolto 2ch più raffinata, oltre a fungere benissimo come finale HT.

Ha postato la stessa domanda anche sul thread Klipsch e qualcuno ha suggerito senza esitazione un finale Rotel da 200W, a mio parere "inutili", oltre al fatto che i finali Rotel sono molto aperti rischiando di far strillare le RF7 come scimmie urlatrici...

Approfitto anche per togliere l'eventuale dubbio che possa aver notato carenze in HT quando sono passato dai 250W/ch dei Mono Audiolab ai miseri 100W/ch dello Yamaha, nessun problema anche a livelli di volume molto elevati.

Senza contare che, se vuole migliorare gli ascolti 2ch, inserendo un finale la sezione pre sempre quella rimane.

[-Diablo-]

giusto per capire

state dicendo che ad esempio sempre per rimanere in casa Marantz:

un pre come il 7704 ed un finale come il mm8077 in stereo

suonera comunque peggio di un pm 8006?

nonostante il primo setup costi 5 volte il secondo ed abbia su due canali il doppio della potenza?

domanda seria e non ironica

Grazie mille

Il limite è anche il finale multicanale, già passando ad un finale stereo (tipo x-a160) cambia tutto, sono imparagonabili in quanto a pilotaggio.

[Olivetta]

mi spiegate questa cosa?

se ho un multicanale da 7 canali si suppone che il torroidale ed i condensatori all'interno siano progettati per erogare tanta potenza quanto basta per questi canali

ora utilizzandolo solo in due canali....in teoria tutta la parte interna dovrebbe essere sovradimensionata ed anche di parecchio

Per cui i circa 140W reali su due canali del Marantz mm8077 non dovrebbero essere superiori ai circa 100w reali del x_A160?

[Olivetta]

Scusate l'ignoranza in materia ma si e qui anche per imparare...

[-Diablo-]

ora utilizzandolo solo in due canali....in teoria tutta la parte interna dovrebbe essere sovradimensionata ed anche di parecchio

In teoria c'è un vantaggio a scaricare il trasformatore, ma non è solo quello che conta è anche la dimensione degli stadi finali, in quelli multicanale ovviamente è ridotta, lo vedi meglio guardando l'SR8012 (sul MM8077 sono 7 simili ma poste diversamente e non a vista). Tutte quelle "schedine" collegate ai dissipatori sono le sezioni finali per ogni canale.



Che è già motivo di "vanto" visto che solitamente negli integrati A/V risiede tutto su una scheda unica integrata.

MA l'X-a160 ha solo due sezioni finali dedicate enormi:



Non ci può essere paragone, nel primo caso il trasformatore può in teoria erogare di più ma la sezione finale gli fa da "collo di bottiglia". Nel secondo caso invece fluisce a piena potenza.

[Matteobankai]

Mi sono documentato un po' e semplificando, mi sembra di capire che una soluzione potrebbe essere questa:

1)abbinare al Marantz 7010 che possiedo il finale AAx-a160 che eroga 2x160w

PRO:
-aumenta la pressione sonora in HT
-sfruttando la sezione pre del Marantz dovrebbe migliorare/non migliorare l'esperienza in Stereo??

2)abbinare al Marantz 7010 l'amplificatore integrato PM8005 ( o PM8006 in uscita adesso ma dalle specifiche sembra uguale ) o similari sui 1000€

PRO:
-migliora l'ascolto in stereo per la qualità intrinseca degli ampli stereo rispetto ai sinto, escudendo la sezione pre del 7010
-spingendo un tasto frontale, utilizzare l'integrato come finale di potenza per le torri rf7 erogando 2x70w, migliorando/non migliorando l'esperienza in HT??? (forse il miglioramento c'è perchè il sinto viene sgravato dal peso dipilotare le due torri?)

In questo ultimo caso, se ho ben capito, dovrei collegare le torri direttamente all'integrato stereo e collegare, tramite cavo audio, il sinto all'integrato.
Il lettore CD va direttamente all'integrato mentre al sinto restano collegati gli altri diffusori e il sub + il lettore blu-ray?

[-Diablo-]

Per la mia esperienza, ed essendoci già passato, direi sicuramente la 1) senza dubbio. Soluzione che non esclude l'abbinamento ad un preamplificatore stereo dedicato in futuro (avendo il finale sia ingressi bilanciati e sbilanciati selezionabili tramite tastino).

Questo perchè con la 2) il miglioramento in HT sarà marginale e anche in stereo la prima soluzione ha dei vantaggi nel pilotaggio non indifferenti.

L'unico dubbio che rimane è relativo alla natura dei diffusori, non ho mai provato con diffusori così efficienti ed esasperati, non ho un'idea precisa di cosa possa saltare fuori. Sicuramente per qualsiasi altro diffusore di efficienza e pilotaggio normali l'incremento sarebbe immediato.

[Bagigio]

Premesso che sarebbero da ascoltare ma io voto per la due. Bisogna dire che i 70w del PM sono dichiarati allo 0,02%thd mentre i 160 dell'ala sono a 0,07%. Poco ma cambia. Quindi pari thd I 70w del PM sono qualcosa di più. Certo non 160...

L'unica sarebbe avere la fortuna di avere un negoziante disposto a farti provare le due soluzioni a casa. Non é così improbabile.

[-Diablo-]

Se ne metti 4 di pm8005 forse e dico forse ci ottieni il pilotaggio di un X-a160...non è solo questione di potenza o dati di targa è anche lo stile del suono diverso, Advance Acoustic è più dinamico e d'impatto, mentre invece Marantz, in particolare il PM8005 (si spera che lo 06 sia un po' meglio), è più compassato.

Io li ho ascoltati in diverse occasioni e il PM8005 è paragonabile al vecchio integrato Advance X-i90, ma è già meno dinamico rispetto a quest'ultimo, lo si sente.

[Bagigio]

Si ma parliamo di caratteristiche he (lo stile del suono) che esulano dai meri dati di targa... Quella é una cosa soggettiva...

[Olivetta]

giusto per capire

ma il risultato finale deve essere ben suonante in stereo?

ho capito bene?

cosa manca dettaglio o dinamica?

[Olivetta]

https://www.amazon.it/SMSL-Q5-Integr...ct_top?ie=UTF8

Ora se vuoi prendimi pure per matto ma con 101db delle casse in una stanza di 12mq io proverei questo

ho il vecchio modello e in una stanza come la tua e anche troppo.

Provalo e se non e quello che cerchi lo restituisci

Almeno ti fai un idea di cosa ti serve normalmente consiglierei anche io un finale ma nel tuo caso specifico.....

ti direi ti testare con le tue orecchie.

[-Diablo-]

Si ma parliamo di caratteristiche he (lo stile del suono) che esulano dai meri dati di targa... Quella é una cosa soggettiva...

Non è soggettiva è relativa (ai vari impianti), ma a seguito delle prove in tal senso se ne ricava un'impressione più circostanziata e a forza di ripetersi diventa sempre più oggettiva. O sbaglio?

Ti posso assicurare che in un sistema tipo il tuo se tu aggiungessi un finale X-a160 al tuo SR7010 per le frontali guadagneresti in tutto (stereo e HT) molto di più rispetto ad affiancarci un PM8005. Non c'è dubbio, son prove che ho già fatto a suo tempo.

@Olivetta, non scherziamo, rispetto a quelli nominato qui quelli sono giocattoli (come tanti altri in classe D,T & co provati in passato), li provi e se hai un minimo di orecchio li metti nel cassetto.

[Olivetta]

come dicevo ovviamente non si possono paragonare

Se uno si vuole fare un idea rispetto al avr multicanale...perché no?

sono sicuro che con quelle casse e in quel ambiente l'smsl non sfigurerebbe affatto.

stiamo parlando di casse da 101 in 12mq.....