Scontro fra TV – Le migliori per videogiocare (requisito principale input lag basso!)

[emoxone77]

Snake non vi è dubbio alcuno che con il G10 risparmi tanti soldini...online si trova a circa 1250-1300 euro e come dici tu hai 4 pollici in più...e poi l'input lag è inesistente...io purtroppo non ci riuscirei a fare il rodaggio,ad utilizzare la tv con lo zoom per evitare la ritenzione dei loghi.....la vita,almeno la mia,è già iper-mega-ultra stressante,ci manca solo il rodaggio del plasma......bingoooooooooo
P.S. sei a conoscenza del problemino (a detta di alcuni si nota pochissimo) del deinterlacer del Pana con i film su sky (se hai parlato con Onslaught lo sai già )?

[Naked Snake]

Si, sono a conoscenza del problema, e sinceramente non lo prendo in considerazione visto che non ho neanche sky e l'utilizzo del televisore sarebbe 90% videogame e l'altro 10% tv analogica, blue ray e dvd.
Vediamo se entro questi 3 mesi il prezzo del top gamma toshiba si abbassa intorno ai 1500 euro (un pò difficile lo sò)
Come qualità di immagine c'è tanta differenza tra il thoshiba e il panasonic g10 a favore del primo tanto da giustificarne l'esborso di denaro in più?
I plasma erano molto interessanti per l'ottimo livello del nero e l'ottima gamma di colori, peccato soltanto per quei piccoli grandi difetti...
Sinceramente non ho mai avuto un televisore al plasma

[emoxone77]

Snake ognuno conosce la propria pazienza (per il rodaggio di un plasma,ed io non ne ho!)...ed ognuno conosce le proprie possibilità economiche...le proprie filosofie di vita...anche io gioco ed alla fine "avrei" scelto (lo prendo appena mi danno conferma della disponibilità) di prendere il Sony 46z4500(modello vecchiotto)...e per me 1200 euro già sono una cifra follemente immensa per un televisore...io mi vergogno a spendere 1200 euro per una tv...quindi in un certo senso solo tu puoi consigliare te stesso nel migliore dei modi

[M@tteo79]

Premessa:

ricordatevi bene che Input Lag basso non significa che questo non sia avvertibile dal soggetto che ne fa uso in quanto la percezione del fastidioso fenomeno è estremamente soggettiva (e diventa oggettiva solo al di sopra di certi valori). Perfino nel mio 32SL8000, che è il numero 1 in questo ambito, l'input lag è percepibile muovendo il mouse a destra e sinistra (la mano sul mouse si muove in anticipo rispetto alla freccetta del mouse stesso).

Per chiarirvi un po' le idee sugli eventuali acquisti vi posterò alcuni dati relativi ai vari input lag dei recenti TV:

Marca/Modello - Standard/Game Mode

LG 32SL8000 30 ms 10 ms
LG 47SL8000 30 ms 10 ms
LG 47LH5000 30 ms 30 ms
LG 50PS8000 50 ms 40 ms
LG 42LH5000 50 ms 40 ms
LG 37LH4000 50 ms 50 ms
Panasonic TX-P46G10 5 ms 5 ms
Panasonic TX-L32V10E 5 ms 5 ms
Panasonic TX-42V10E 20 ms 20 ms
Panasonic TX-50V10E 40 ms 30 ms
Philips 46PFL9704 160 ms 10 ms
Philips 32PFL8404 170 ms 10 ms
Philips 42PFL8654 170 ms 20 ms
Philips 47PFL8404 170 ms 20 ms
Samsung LE52A558P3 40 ms 10 ms
Samsung PS63B680 90 ms 20 ms
Samsung LE40A856 40 ms 20 ms
Samsung LE46B750 110 ms 30 ms
Samsung LE40B550 60 ms 30 ms
Samsung LE46A956 50 ms 30 ms
Samsung PS58P96 50 ms 40 ms
Samsung 40 LED 6000 130 ms 50 ms
Samsung 46 LED 6000 70 ms 50 ms
Samsung LE40B750 110 ms 50 ms
Samsung LE40B650 100 ms 50 ms
Samsung 46 LED 7000 100 ms 60 ms
Samsung 40 LED 7000 110 ms 70 ms
Samsung LE46B650 100 ms 70 ms
Samsung PS50B850 80 ms 10 ms
Samsung 40 LED 8000 90 ms 60 ms
Sharp 46 LE700 80 ms 5 ms
Sharp LC 42DH77E 40 ms 20 ms
Sharp 46 LE600 20 ms 20 ms
Sharp 42 LE600 20 ms 20 ms
Sharp 42 LE700 20 ms 20 ms
Sharp LC46D65E 10 ms 10 ms
Sharp LC52XS1 110 ms 80 ms
Sony KDL-46Z4500 60 ms 25 ms
Sony KDL-46V5500* 30 ms 30 ms
Sony KDL-52Z5500* 30 ms 30 ms
Sony KDL-46W5500* 40 ms 40 ms
Sony KDL-32W5500* 50 ms 50 ms
Sony KDL-40ZX1 120 ms 70 ms
Toshiba 40LV685 50 ms 20 ms
Toshiba 42ZV635 50 ms 40 ms
Toshiba 55SV685 70 ms 40 ms
Toshiba 37RV635DR 30 ms 20 ms



Ho messo volutamente in neretto i 4 modelli che vengono sempre citati nelle varie discussioni... due dei quali (LG e Panasonic) sono chiaramente un passo avanti rispetto al resto del mondo.

Il miglior TV ad uso Monitor PC/Videogames è senza ombra di dubbio l'LG 32SL8000


Qui potete osservare un video che mostra in modo molto chiaro l'effetto negativo dell'input lag e la differenza tra modalità Game On e Off: il TV sulla destra è un Samsung B650 e fa pena in entrambi i casi... sebbene con modalità Game attiva le cose migliorino drasticamente: http://www.youtube.com/watch?v=Pzdgeb81Cvs

[edo82]

Premessa:

ricordatevi bene che Input Lag basso non significa che questo non sia avvertibile dal soggetto che ne fa uso in quanto la percezione del fastidioso fenomeno è estremamente soggettiva (e diventa oggettiva solo al di sopra di certi valori). Perfino nel mio 32SL8000, che è il numero 1 in questo ambito, l'input lag è percepibile muovendo il mouse a destra e sinistra (la mano sul mouse si muove in anticipo rispetto alla freccetta del mouse stesso).

Per chiarirvi un po' le idee sugli eventuali acquisti vi posterò alcuni dati relativi ai vari input lag dei recenti TV:

Marca/Modello - Standard/Game Mode

LG 32SL8000 30 ms 10 ms

Panasonic TX-P46G10 5 ms 5 ms
Panasonic TX-L32V10E 5 ms 5 ms

Sony KDL-32W5500* 50 ms 50 ms

due dei quali (LG e Panasonic) sono chiaramente un passo avanti rispetto al resto del mondo.

Il miglior TV ad uso Monitor PC/Videogames è senza ombra di dubbio l'LG 32SL8000

http://www.youtube.com/watch?v=Pzdgeb81Cvs

@emoxone77
Appunto, il sony 32w5500 secondo me ha un input lag troppo elevato, peccato se no sarebbe perfetto!!!


Ma dell' lcd panasonic 32 g10 cosa ne pensate come monitor per pc? So che per i videogiochi va benissimo perchè ha input lag bassissimo anche con i 100Hz attivati. E come neri? Ho letto su hdtvtest che il livello del nero è di 0.26 cd/m^2? Non è un pò alto come valore?

@M@tteo79
Con lg 32sl8000 come ti trovi (anche come qualità dei neri e dei colori), e con lo schermo come ti trovi nell'uso pc? Non ti da fastidio il riflesso?

[emoxone77]

0,26 in effetti è un pò altino...il w5500 (te lo cito solo come riferimento,ho capito che per te ha input lag elevato) con le opportune regolazioni raggiunge un nero di 0,07-0,06 cd/m²

[M@tteo79]

@M@tteo79
Con lg 32sl8000 come ti trovi (anche come qualità dei neri e dei colori), e con lo schermo come ti trovi nell'uso pc? Non ti da fastidio il riflesso?

Ti premetto che ho acquistato questo TV al solo scopo di usarlo come Monitor PC ed è collegato in dual view con il 90" sul quale vedo regolarmente DVD e BD (oltre a Sky HD) dunque ciò che mi interessava di più era (ed è) la definizione dei caratteri, la corrispondenza dei colori e l'input lag.

Su questi ultimi 3 parametri, dopo mesi di prove tra vari TV e monitor CRT (utilizzati come metro di paragone per le varie latenze), sono giunto alla conclusione che ad oggi non esiste un TV più adatto a questo scopo dell' LG 32SL8000.

La storia del riflesso è piuttosto opinabile in quanto non oggettivamente riscontrabile in ogni ambiente. Nel mio caso i riflessi sono praticamente inesistenti in quanto il Monitor (mi piace chiamarlo così) è situato in una stanza priva di superfici riflettenti o di fonti di luce dirette (la stessa stanza ospita il proiettore e l'impianto audio i quali hanno richiesto al loro tempo i dovuti accorgimenti... ma niente di trascendentale).

L'unico difetto riscontrabile è il nero poco profondo ad impostazioni default... difetto che ho parzialmente corretto con una calibrazione hardware (spyder) e che ha portato il livello del nero a circa 0.16 cd/m² il quale in condizioni di media illuminazione è quasi perfetto mentre con stanza completamente buia non è dei migliori ma è cmq accettabile (ma a me questo poco importa in quanto non uso il monitor per vedere film) ed in modalità PC (per uso desktop e videogames) va benissimo.

La definizione dei caratteri è ottima per essere un TV ma cmq inferiore al mio precedente monitor che montava un pannello PVA+ (piuttosto costoso) e lo si nota nelle scritte molto piccole o nei lavori con autoCAD.

Colori, latenza e definizione di tutto ciò che è HD sono perfetti. Le immagini in alta risoluzione per esempio sono veramente di ottima qualità così come è ottima la navigazione internet o qualsiasi tipo di montaggio video o fotoritocco.

Nei videogames è il metro di paragone... semplicemente il top.

[Naked Snake]

Riguardo al plasma panasonic g10, il tempo di risposta è di soli 5ms per il 46", ma a quanto si incrementano effettivamente nel modello da 50?

[edo82]

ed in modalità PC (per uso desktop e videogames) va benissimo.

Ok grazie mille per la risposta completa, ma in modalità pc si disattivano i filtri a 100 o 200Hz giusto? E come l'hai collegato tramite vga o hdmi?

La definizione dei caratteri è ottima per essere un TV ma cmq inferiore al mio precedente monitor che montava un pannello PVA+ (piuttosto costoso) e lo si nota nelle scritte molto piccole o nei lavori con autoCAD.

E questo lg 32sl8000 sai mica che monitor monta?
Non è che conosci un sito dove hanno recensito come si deve questo tv?

Grazie mille di tutto!

[M@tteo79]

ma in modalità pc si disattivano i filtri a 100 o 200Hz giusto? E come l'hai collegato tramite vga o hdmi?

1) Si viene disattivato tutto (per fortuna!! )

2) E' collegato via HDMI (sono anni che mi rifiuto di utilizzare la vetusta VGA)

E questo lg 32sl8000 sai mica che monitor monta?

Monta un S-IPS di seconda generazione che guarda caso è stato utilizzato anche in alcuni nuovi monitor 27" di qualità (come il nuovo Dell Ultrasharp che dovrà uscire a breve). La caratteristica di questo pannello è quella di unire i pregi delle tecnologie TN (bassa latenza e basso input lag) a quelli dei PVA (Colori, angolo di visione e contrasto).

[BOOSTA]

un imputlag del Toshiba 42ZV635 di 50 ms 40 ms è accettabile??!?!qual'è la cifra sopportabile senza rovinare troppo il gioco a parte lo zero dei plasma?

[edo82]

1) Si viene disattivato tutto (per fortuna!! )

2) E' collegato via HDMI (sono anni che mi rifiuto di utilizzare la vetusta VGA)

Grazie, pensavo che per ottenere la modalità pc si dovesse per forze usare la vga, quindi ottimo si possono disabilitare i filtri nell'uso pc e si può usare l'hdmi.

Monta un S-IPS di seconda generazione che guarda caso è stato utilizzato anche in alcuni nuovi monitor 27" di qualità (come il nuovo Dell Ultrasharp che dovrà uscire a breve). La caratteristica di questo pannello è quella di unire i pregi delle tecnologie TN (bassa latenza e basso input lag) a quelli dei PVA (Colori, angolo di visione e contrasto).

Bene gli ips sono gli schermi migliori!

Devo ora solo più valutare il livello del nero. Grazie mille per le risposte!

[Naked Snake]

un imputlag del Toshiba 42ZV635 di 50 ms 40 ms è accettabile?

Si, l'imput lag secondo quanto mi ha detto Onslaught inizia ad essere un fastidio e avvertibile oltre la soglia dei 60ms di risposta.
Comunque i plasma non hanno un tempo di risposta pari a zero, seppur è spesso inferiore a quello di un pannello lcd

[_Kratos_]

qualcuno di voi ha provato il Wii con l'SL8000?? a me non piace come si vede Vorrei sapere se in component si vede meglio, grazie

[M@tteo79]

Si, l'imput lag secondo quanto mi ha detto Onslaught inizia ad essere un fastidio e avvertibile oltre la soglia dei 60ms di risposta.

Nel post n° 649 (http://www.avmagazine.it/forum/showp...&postcount=649) vi ho inserito un link ad un filmato su Youtube nel quale un utente "ingegnoso" ci mostra in modo molto chiaro gli effetti dell'input lag del Samsung b650.

Se controllate la tabella che ho inserito nel medesimo post noterete che quel TV in modalità "game" attiva restituisce un input lag di 70ms.... un valore che, nonostante sia infinitamente migliore rispetto ai 170ms di default, non permette cmq di ovviare al problema.

Per esperienza personale vi posso assicurare che in uso desktop è consigliabile non superare i 30ms... altro che 60ms! Già con 10ms, muovendo il mouse in senso orizzontale, si nota un ritardo (anche se lieve).