trattamento acustico ambiente

[robertobi]

scusate ma ho cambiato account e sto sostituendo l'utente barrob con robertobi, ma sono sempre io.

grazie

[Nordata]

@ Robertobi

ho cambiato account e sto sostituendo l'utente barrob con robertobi, ma sono sempre io

Mai letto il regolamento, in particolare il punto che riguarda le iscrizioni multiple?

Se esistevano gravi motivi per giustificare tale fatto avresti dovuto comunque avvertirne prima lo Staff e chiederne l'autorizzazione.

Entrambi gli account sono sospesi in attesa di spiegazioni circa il tuo comportamento che potrai farmi pervenire in MP.

Ciao

[barrob]

Ringrazio sinceramente e pubblicamente nordata e tutto lo staff del sito per avermi concesso l'opportunità di spiegare quanto verificatosi per il doppio account e di aver preso atto della mia buonafede, togliendo la sospensione e consentendomi di riprendere la discussioni avviata.

Confido ancora nella disponibilità e cortesia di quegli utenti che hanno ritenuto sinora di rispondere alla discussione, pregandoli di continuare nel fornire il loro apporto per una possibile soluzione o riduzione delle problematiche inerenti l'ambiente dove utilizzo le mie amate apparecchiature audio/video.
Invito pertanto, per quanti lo riterranno, di rivedere il mio penultimo post "#15" in cui indicavo alcuni interventi che intendo fare e altro, con in particolare:

Nessuno ha rilevato la presenza delle due aperture molto grandi ad arco verso i locali limitrofi, le stesse portano effetti positivi o negativi sulla diffusione delle onde sonore.

Sulla parete dietro i diffusori frontali, diciamo di fianco al plasma, potrebbe portare benefici magari posizionare due pannelli ai lati del tv?

grazie
roberto

[ric236]

L'apertura sulla parete posteriore porta solo benefici in quanto limita le riflessioni secondarie.
I pannelli a lato del TV a mio avviso non darebbero risultati significativi, ti confermo quanto ho scritto nei post precedenti.

[SKYFAZER]

Mi ricollego a questa discussione perchè, tra le tante presenti sull'argomento, mi sembra la più "attiva".
Sto allestendo una nuova sala cinema-ascolto (causa trasloco) e, sebbene l’ambiente sia spazioso (7,5x4m) si tratta purtroppo di una mansarda, con tetto spiovente, soprattutto con misure differenti da sx (+basso) a dx.
L’idea era quella di partire con un trattamento base (tappeto, librerie nei 3 lati posteriori il punto di ascolto, pannelli fonoassorbenti piramidali sulle riflessioni primarie) a cui aggiungere qualcosa di più specifico (tubetraps diy tipo i tuoi e pannelli x riempire l’angolo in alto che forma il soffitto).
La parte che mi preoccupa di più è il trattamento del soffitto: l'idea è quella di allestire dei pannelli in cartone rigido da appendere in modo da chiudere l’angolo che formano i due spioventi del tetto, rivestendoli all’esterno di piramidale ed all’interno di un foglio di lana di roccia (di almeno 5 cm). Il tutto poi ricoperto da drappi di tessuto fonotrasparente (un minimo di estetica e di buon senso x non attirare le ire della moglie..).
Voi cosa ne pensate?

[ric236]

Non si capisce com'è posizionato l'impianto nella stanza. Posta una pianta con indicate le varie altezze.

[SKYFAZER]

Ho fatto una veloce piantina della mansarda con i vari colori:

Mansarda HT.jpg

In pratica ho lo schermo (giallo) a parete fisso con davanti, in basso, le elettroniche (azzurre). I trattamenti (verdi) sono un tappeto (quello tratteggiato) 2 pannelli (dx e sx), le pareti dietro i diffusori (viola) ed i 4 tubetraps negli angoli.
La grossa L è un divano con seduta lunga a sx. Il vpr è piazzato dietro al divano su un mobiletto dedicato.
Il quadrato a dx azzurro è il sw (spostabile, se necessario). Non ho inserito gli altri diffusori (surround ant e post) perchè non credo abbiano un'influenza così fondamentale sul suono. Cmq il posizionamento sarà il classico.
I vari rettangoli lungo le pareti posteriori al divano sono librerie.
Il problema a cui mi riferivo è la conformazione del soffitto: la linea rossa infatti indica le intersezioni dei 2 spioventi.
Il punto di max altezza (290cm) è rappresentato dalla linea rossa centrale che divide praticamente il soffitto in 2 parti. A dx la parete è di 250cm mentre a sx (più spiovente) siamo a 150cm. Stessa misura sulla parete di fondo, mentre nella nicchia posteriore ci si ferma a 110cm.
L'idea era appunto quella di "chiudere" il l'angolo formato dai 2 spioventi del soffitto (almeno nei primi 2-3 metri dallo schermo) con delle assi (di cartone rigido/mdf leggero) rivestite internamente da lana di roccia ed esternamente da piramidale di 5-7cm di spessore.
Spero di essere stato chiaro

[ric236]

Dovresti indicare anche il tipo di diffusore e che modello di tube traps hai già installato nonchè gli squilibri che noti durante l'ascolto.
Chiudere il soffitto come hai ipotizzato a mio avviso non è necessario, è possibile trattare le prime riflessioni del soffitto con un intervento meno invasivo.
Il problema principale è dato dalla asimmetria in altezza delle pareti laterali. Il diffusore sx è a ridosso del soffitto in quel punto. Inoltre la risonanza fondamentale della parete alta 2,50m è un multiplo di quella lunga 7,5m.
Sarebbe opportuno che la differenza tra le distanze dei diffusori tra le pareti ad angolo differisca di almeno 30 cm.

[SKYFAZER]

Beh, in realtà quello che ho postato è solo un progetto, nulla ancora è stato fatto (la casa me la consegnano a fine mese..).
Io volevo solo portarmi avanti...
Allora direi che magari ci si aggiorna tra un po' e vi posto le mie impressioni con il trattamento base e da lì partiamo con eventuali correzioni

Intanto grazie dell'attenzione.

[barrob]

Ciao SKYFAZER
siamo accomunati nel voler risolvere i problemi acustici dei nostri ambienti di ascolto/visione; forse per te è più semplice in quanto sembra che il tuo sia un ambiente che nasce per l'uso che ne vuoi fare, pur con le problematiche di natura architettonica, ma sicuramente potrai risolverle più facilmente, avendo la maggior libertà di intervento rispetto a me che devo intervenire nell'ambiente centrale dell'abitazione nel quale tutti i familiari vantano diritti e non condividono tutto quello che propongo.
Ti seguirò comunque con molto interesse nel tuo percorso.

Riguardo alla sistemazione del mio ambiente tornando a quanto già suggeritomi chiedo una conferma nello spostamento del subwoofer dietro il diffusore dx, vicino il camino, perchè ho pensato che potrebbe infastidire il diffusore stesso con le vibrazioni che provoca con ascolto a livello un pò elevato; attualmente con livelli di ascolto diciamo adeguati per un coinvolgimento emotivo al film, il divano nel quale siedo entra in vibrazione (il diffusore dx poi non vorrei avvicinarlo di più al camino per procurare lo spazio per sub, perchè credo che comunque un pò di calore arrivi e potrebbe danneggiarlo) .

Altra cosa i pannelli che sarebbero utili a soffitto (altezza stanza 2.95) a che distanza, diciamo in pianta, dai diffusori andrebbero posizionati?

Sto provvedendo per posizionare un tappeto, che non contrasti con quelli esistenti, davanti al diffusore dx e sto cercando di convincere il padrone di casa (la dolce metà) per una tenda nella parete sud.

Per i pannelli al posto dei quadri nella parete nord la vedo più difficile ma non demordo.

Infine è possibile individuare, ai fini di un più puntuale e corretto intervento, in modo meno approssimativo del mio, poco competente e privo di esperienza, ascolto l'entità, le modalità, la localizzazione delle rifrazioni e riverberi e quant'altro che si verificano nell'ambiente e che io non riesco a focalizzare ma che percepisco in alcune situazioni, aumentando il volume, come decadimento della qualità generale di ascolto, come un, non so se si può dire, entrare in confusione nei suoni ascoltati.

[ric236]

Altra cosa i pannelli che sarebbero utili a soffitto (altezza stanza 2.95) a che distanza, diciamo in pianta, dai diffusori andrebbero posizionati?

Dipende anche dalla dispersione verticale dei diffusori. In linea teorica nel tuo caso direi ad un terzo della distaza che hai tra il diffusore e il punto d'ascolto (misurando a partire dal diffusore)

[bongrandrea79]

Altra cosa i pannelli che sarebbero utili a soffitto (altezza stanza 2.95) a che distanza, diciamo in pianta, dai diffusori andrebbero posizionati?

Se vuoi puoi fare così:
- fai una piantina in scala 1:10 della stanza;
- misura (nella stanza) a che distanza dal soffitto (quindi in perpendicolare), hai il punto intermedio tra tweeter e midrange del diffusore;
- riporta tutto su scala;
- sempre su scala traccia ,quindi , dal diffusore una linea che va a "toccare" il soffitto, poi raddoppia tale linea portandola oltre il soffitto quindi "fuori dalla stanza" (e' per quello che si è soliti fare questo procedimento su scala ridotta).
- adesso dal punto che ottieni, traccia una linea obliqua che va fino al punto d'ascolto.
- il punto in cui la diagonale (tracciata fino alla seduta) tocca il soffitto e' il punto di PRIMA RIFLESSIONE di quel diffusore e li andrebbe messo un pannello!
Fidati, e' molto piu semplice a farlo che a scriverlo

Oppure puoi usare il metodo dello specchietto (spiegato ovunque in rete!).
O anche seguire i metodi empirici (ma già è un po' piu' complicato).
In bocca al lupo amico mio per il tuo trattamento ambientale!

[SKYFAZER]

Ciao SKYFAZER
siamo accomunati nel voler risolvere i problemi acustici ..........[CUT]

Grazie barrob per la solidarietà
In effetti mi trovo in una posizione privilegiata rispetto a molti altri qui del forum anche perchè, oltre all'ambiente dedicato, ho anche una moglie appassionata che mi segue (non al 100%, ma va bene così..) nelle mie "follie" audiofile.. Son anche riuscito a farle digerire la verniciatura di blu scuro delle pareti !!!
Cmq il progetto di base è quello che ho postato: spero proprio di non avere grossi problemi...

@ric236
I diffusori sono dei Royal Device Erica MK3 (quelli con trombe Miranda, tanto per intenderci). Da questo punto di vista sono fortunato perchè permettono un posizionamento in ambiente molto flessibile (i 3 altoparlanti sono separabili e configurabili indipendentemente ), adattandoli alle caratteristiche sonore dello stesso (+ o - enfasi sugli alti e/o bassi ).
Vi terrò aggiornati e magari aprirò un 3D nella sezione installazioni

[barrob]

Aggiorno la discussione indicando le modifiche da me apportate all'ambiente e alle apparecchiature.

Ho posizionato un tappeto davanti al frontale destro (lato camino) per la correzione delle prime riflessioni (per il sx c'era già) ed ho spostato il sub nella posizione indicata nella piantina

http://img842.imageshack.us/img842/3413/piantaxq.jpg

i risultati però non sono stati significativi, e seppur mi sembra di riscontrare un lievissimo miglioramento nelle frequenze medie/alte perdura il terribile eco/rimbombo (scusatemi ma non so come chiamare con precisione) sulle frequenze basse.

Purtroppo non mi è consentito dalla famiglia effettuare interventi più invasivi!!

In una delle innumerevoli discussioni che ho letto nel forum (che poi ho ricercato ma non sono più riuscito più a ritrovare) parlava di un forumer ricordo sicuramente tra i più esperti e competenti (dotato di componenti di alto/issimo livello, Krell e quant'altro questo me lo ricordo) che è riuscito a creare una corretta diffusione del suono nel suo ambiente di ascolto senza interventi di trattamenti acustici specifici ne correzioni con apparecchiature elettroniche; chiunque sia, anche se sei un mago, ti prego batti un colpo e fatti sentire!!!!!!!

Poi è capitata l'occasione ed ho preso, con la stessa finitura delle mie 804n, due 805n come surround (in sostituzione delle mie gloriose ESB 7/08 che meritano utilizzo più dignitoso) e un HTM1n (in sostituzione dell'HTM2n), costruendo pertanto tutto il fronte sonoro con la stessa famiglia di diffusori e analoga timbrica.

Ora però ho la sensazione, anzi credo più certezza leggendo le discussioni del forum, che tale fronte sonoro meriti/necessiti di "diversa" amplificazione rispetto a quella attualmente fornita dal pur ottimo Arcam avr 600 (dicono in rete che i watt forniti, attorno ai 100, siano anche buoni, ma sufficenti per le mie B&W?).
Cosa ne pensate?

Per ora comunque mi devo accontentare di quanto a disposizione, sperando grazie ai Vs ulteriori consigli di poter migliorare la situazione acustica dell'ambiente senza interventi che mi costringano a dover scegliere tra moglie e audio/video.

[Nordata]

perdura il terribile eco/rimbombo...sulle frequenze basse

Per questo problema, purtroppo, i tappeti od anche dei pannelli piani sulle pareti non servirebbero a nulla.

La soluzione passiva richiederebbe l'inserimento di trappole negli angoli, tanto per iniziare, tutte di dimensioni un pochino invasive per cui mi sembra di capire che non si possano installare.

In questo caso l'unica alternativa è il ricorso alla correzione attiva, che può esser realizzata in vari modi: si può partire con l'inserimento di un equalizzatore parametrico digiltale (tipo il sempre citato Behringer DEQ2496) che però richiede anche l'uso di un sistema di misura dell'acustica ambientale, sino ad arrivare ai sistemi di correzione commerciali, che possono andare dall'Antimode sino al Trinnov, con in mezzo il Digifast o simili, oppure l'impiego di ampli HT con incorporato il sistema di correzione automatica, cosa ormai abbastanza diffusa.

Non esistono altre vie, magiche od esoteriche, non si ottiene nulla cambiando cavi, di qualsiasi tipo, usando tavolini miracolosi, con modifiche esoteriche alle lettroniche od altro.

Ciao