[Pioneer] Settaggi 428xx/508xx

[aletta01]

come dicevo prima li stò semplicemente provando sulla scorta di nuove considerazioni.

[atchoo]

aletta, in parole povere Emidio dice di lasciare stare la tv così com'è perché va benissimo e, dunque, di non pasticciare.
Sono cose che vi ha detto anche MAURO80, ma è rimasto inascoltato...
Se proprio vuoi seguire il suo consiglio alla lettera, dovresti toccare al ribasso solo il rosso, lasciando invariato verde e blu.
Considera anche che lui ha testato una tv che non è la tua.

Ho, sottoposto a test ben 9 ragazzi, amici di mio figlio, subito dopo la partita serale di domenica.

Alternando la modalità Film con la Standard quasi tutti riferiscono di aver visto le stesse immagini ( le differenze, pur leggere, si notano). Ma tanto mi basta giusto per maggiore completezza.

Hai poi liberato i tuoi ostaggi?
Non è possibile rendere la modalità STANDARD (o UTENTE) come la FILM perché hanno un comportamento diverso quanto a gamma e sua linearità. Non è inoltre possibile rendere simili i due spazi colore senza intervenire nella Gestione colore (non Temp. colore, nota bene).
I tuoi ostaggi avevano fretta di andare a casa (o a bersi una birra), mi sa.

[morelli]

Concordo con atchoo, senza strumenti adatti secondo me è inutile andare a ritoccare manualmente la gestione del colore tanto più che il tv impostato in modalità film e spazio colore su 1 riproduce di per se un immagine già ottimale dal punto di vista della colorimetria.
Inoltre mi par di capire che molti fanno settaggi "ad occhio" utilizzando come fonte quasi esclusivamente la tv o sky: è piuttosto complicato settare un tv riferendosi alle immagini televisive visto che spesso (anzi quasi sempre) canali e programmi diversi hanno differenti "valori di partenza".

[robwin]

..... tanto più che il tv impostato in modalità film e spazio colore su 1 riproduce di per se un immagine già ottimale dal punto di vista della colorimetria.

A quale modello di Pio ti riferisci ? il mio settato come dici tu ha una colorimetria del tutto sballata.

ciao

[atchoo]

Lo Spazio colore 1 ha un gamut estesissimo (soprattutto per quanto riguarda il verde). Il Colore posizionato su -6 attenua questa particolarità, ma rimane comunque presente. Con immagini SD si nota parecchio. Con immagini HD (io ho provato BD, per rimanere su riferimenti di un certo tipo*).
Spazio colore 2 ricalca in maniera abbastanza precisa le indicazione Rec-709, anche se la saturazione non è ottimale.
Io ho cercato di migliorare quest'ultimo aspetto tramite il dvd test di Merighi e il test THX (tramite occhiali a filtro blu). Cosa non semplicissima perché, a parte il fatto di essere ancora un controllo ad occhio (ad occhialino, in realtà ), i due test non corrispondono: THX mi indica un +10, Merighi massimo +6. Io ho scelto +6.

* i videogiochi non vanno bene, visto che non seguono standard ben definiti.

[aletta01]

".............Concordo con atchoo, senza strumenti adatti secondo me è inutile andare a ritoccare manualmente la gestione del colore tanto più.....".

Salvo non annoiare spero "arricchire" la discussione sulle impostazioni nella considerazione che al pari di Morelli concordo con atchoo, tuttavia non posso non far notare quelle che io ritengo "incongruenze strumentali" (probabilmente a torto):

Vediamo se riesco a farmi capire partendo da questa affermazione:

"......senza strumenti adatti secondo me è inutile andare a ritoccare manualmente la gestione del colore............."

Tenendo conto di tutte le variabili possibili (luminosità della stanza, sorgenti utilizzate, software ecc. ecc.) in materia di impostazione, rilevo che i valori della temperatura colore sotto menzionati hanno tutti un comune denominatore ossia la Modalità Film, lo Spazio Colore 1, Gamma 2, e strumenti di analisi seppur diversi.

faccio notare quanto segue:

1) AVs Forum

Avsforum


COLOUR TEMP MANUAL
R High -2
G High 0
B High +2
R Low -1
G Low 0
B Low -1

*******

2)

AF Digitale

0
-2
1
0
0
0

************************

3)

Mauro80

TEMPERATURA COLORE (da "BASSO" naturalmente)
MANUALE
-3
0
-2
-2
-2
-2

****************************************

4)

Atchoo:

"aletta, in parole povere Emidio dice di lasciare stare la tv così com'è perché va benissimo e, dunque, di non pasticciare.
Sono cose che vi ha detto anche MAURO80, ma è rimasto inascoltato...
Se proprio vuoi seguire il suo consiglio alla lettera, dovresti toccare al ribasso solo il rosso, lasciando invariato verde e blu."
conclusione personale dello scrivente:
-1
0
0
-1
0
-1

*************************


la lista potrebbe ancora continuare perchè trattasi di autorevolissimi pareri, confutati, come dicevo sopra, da soggetti e riviste che si sono avvalsi di strumentazione più o meno professionale.

Pertanto, salvo sbagliarmi, noto una grandissimo divario nei risultati pubblicati e quindi da persona che desidera capire

chiedo:

com'è possibile riscontri così diversi nei valori della Temperatura Colore ( con strumentazione) quando le impostazioni di base tuttosommato sono identiche?

[aletta01]

Ringrazio chi volesse fare le sue considerazioni rispetto al precedente post ma ha già "trovato" aurorevolissima risposta volgendo leggermente lo sguardo verso:

"...Prima di tutto, se consideriamo l'incertezza di misura dei vari strumenti (sia per l'intensità luminosa che per le coordinate cromatiche) con cui potrebbe essere tarato il Kuro, potremmo avere "n" valori di impostazione differenti, a seconda del tipo di strumento utilizzato e della sua attendibilità....."
Fonte: AvMagazine

Pertanto, considero ancora del tutto attendibile il mio " occhio " e il mio "pasticciare" in questo gioco della "caccia al tesoro".

[atchoo]

Se è il tuo occhio che vuoi soddisfare, fai bene così.

[aletta01]

Grazie per il tuo ....incoraggiamento anche se attendibilità non significa certo soddisfazione.

[MAURO80]

Lo Spazio colore 1 ha un gamut estesissimo (soprattutto per quanto riguarda il verde). Il Colore posizionato su -6 attenua questa particolarità, ma rimane comunque presente. Con immagini SD si nota parecchio. Con immagini HD (io ho provato BD, per rimanere su riferimenti di un certo...

Concordo sulla risposta rgb, nel senso che quella va sistemata assolutamente se si vuole ottenere un comportamento il più fedele possibile del tv.Salvo comportamenti strani della stessa e del tv...

Lo spazio colore, conta pochissimo ragazzi (ora tutti mi aggrediranno)...
Quel fuori 709 del verde conta come il due di coppe quando comanda spade...ricordo (non lo scopro io) che i colori primari e secondari sono letti alla loro massima saturazione. In un film o in una qualsiasi immagine non si presentano quasi mai, per non dire mai. Il comportamento reale dei colori in un qualsiasi tv sta da altre parti. Esempio terra terra: I sony hanno un gamut meno esteso sul verde ma con immagini dinamiche hanno un verde molto più deciso...conta relativamente poco il gamut.

Pensate questo: A 100ire il verde è quello che vedete nel triangolo di gamut, ma a 90ire per esempio?A 40?A 60?Dove si collocherà?C'è il tv che magari a 60ire sta come a 100, o il tv che a 50 sta come a 20, il comportamento non è lineare e complesso. Ecco che qui esce il carattere cromatico di ogni tv.Il discorso è anche più complesso insomma, a diversità di intensità luminosa del colore ci possono essere dominanze diverse, magari si può trovare un rosso aranciato in basso ed un rosso sangue più in alto...non è tutto come sembra.

@aletta

Le differenze di setting rgb sono interpretabili in vari modi.

1) Strumenti di misura diversi.
2) Sorgenti diverse (anche se uguali, diverse).
3) Il mio era un 428 e non un 4280 o 5090 o un 508.Sono tutti molto simili ma mai uguali. Ho riscontrato delle belle differenze tra il 428 e il 5080 per esempio.
4) Bisogna vedere quali opzioni nel tv sono state selezionate o no, tipo filtri, livello del nero, correttori ecc.
5) La taratura è anche "personale"...qui potremmo parlarne una settimana.
6) Il tv e la sorgente erano accesi da quanto tempo?Sembra una caxxata?
7) La saturazione colore come è settata?Uguale in tutti i casi?
8) Livello di contrasto e luminosità impostati.
9) Risoluzione in ingresso.
10) Valore del gamma.

[atchoo]

Lo spazio colore, conta pochissimo ragazzi (ora tutti mi aggrediranno)...

Siamo d'accordo. Però il comportamento delle due possibilità date dal Pioneer è nettamente diverso e quindi bisogna fare una scelta. Probabilmente (anzi, sicuramente) la sorgente e il tipo di segnale incidono non poco. Io posso dire che con Spazio colore 1 e Colore -6 Princess Mononoke ha un verde decisamente poco naturale. Con Spazio colore 2 e Colore +6 la situazione cambia completamente. Lo stesso con la console Nintendo Wii e Wii Fit (non è certo una sorgente su cui basarsi per le impostazioni fini, ma l'immagine a schermo ci va comunque).

[usaser61]

[QUOTE=MAURO80]Concordo sulla risposta rgb, nel senso che quella va sistemata assolutamente se si vuole ottenere un comportamento il più fedele possibile del tv.Salvo comportamenti strani della stessa e del tv...QUOTE]

Mauro, per favore! vorresti postare i tuoi settings? Se non ti spiace però, non solo quelli relativi al colore ma proprio tutti, come facciamo di solito utilizzando quella sorta di modulo standard...
Sarebbe davvero gentile da parte tua!
Grazie!!

[atchoo]

"aletta, in parole povere Emidio dice di lasciare stare la tv così com'è perché va benissimo e, dunque, di non pasticciare.
Sono cose che vi ha detto anche MAURO80, ma è rimasto inascoltato...
Se proprio vuoi seguire il suo consiglio alla lettera, dovresti toccare al ribasso solo il rosso, lasciando invariato verde e blu."
conclusione personale dello scrivente:
-1
0
0
-1
0
-1

Come mai quell'ultimo -1? Emidio non parla solo di rosso?

usaser61, le impostazioni di MAURO80 sono queste: http://www.avmagazine.it/forum/showp...&postcount=632
Indica tutto quello che serve (anche di non ritenerle ottimali per qualsiasi catena...).

[aletta01]

Errore di trascrizione.
Chiedo scusa.

Mi complimento con tutti per la completezza delle risposte.

[usaser61]

Grazie atchoo!!
Grazie aletta!!