[Panasonic VT60-ZT60] Tecnica e calibrazione

[sanosuke]

cioe' devo tirar giu' dalla parete un bestione pesantissimo e senza piedistallo,poi aprirlo e controllare che il V-sus sia allineato? =_= nn lo faro' MAI primo perche' morirei nel mentre,secondo perche' invaliderei pure la garanzia...
Al massimo posso modificare quello del service.

PS che poi leggendo bene io nn ho il minimo problema di uniformita' o blob colorati,da me il bianco e' bianco perfetto ed omogeneo in ogni dove nel pannello,il problema e' il DSE =_= e nemmeno tutto a dire il vero solo quello nella parte destra del pannello verso il centro che e' piu' pronunciato e va dall'altro del pannello fino a meta' o poco meno della meta' e purtroppo si vede in ogni carrellata con sfondo chiaro

[Tacco]

Occasione IMPERDIBILE! Attraverso un giro di "conoscenze" (non canali ufficiali) mi è piombata sulla testa la possibilità di prendere un 55" nuovo senza rimetterci nulla rispetto a quanto ho preso dalla vendita del mio 50"...
E dato che il problema dimensione, ora che ho la staffa estraibile, non era più un limite (almeno fino a..........[CUT]

Ottima scelta, Stefano, complimenti!
Di' la verità: dopo aver constatato che col 55" non c'erano problemi di sorta nemmeno calibrando il -2pt sopra i 5 IRE etc. etc. non hai resistito, eh???

..........[CUT] Nero rilevato: 0,0055cd/mq...

Ottimo, tutto torna allora...

..... Una cosa che può interessare ad Ettore: il clipping nelle Pro non è cambiato di una virgola, a 242 clippavo col 50", a 242 clippo col 55"...

Ma qui non cambia molto nemmeno nel mio, contando che è più la sorgente a pesare da questo punto di vista (il mio con il Marantz clippa a 240, se non ricordo male...). La cosa strana, nel mio 55", non era il punto di clipping, ma il fatto che non c'era verso di spostarlo nemmeno verso il basso agendo sul Contrasto del VT60 (si muoveva solo agendo sul Contrasto della sorgente...). Potresti fare la stessa prova anche tu...
Ettore

[thegladiator]

ahahahah.... può essere!! In verità non ne potevo più di sentir "piangere" Luca perché aveva un contrasto più basso. Insomma, l'ho fatto per solidarietà!

Per il clipping, ho interrotto la visione di Pearl Harbor per fare la prova : scendendo ai soliti 40 vedo tutte le barre fino alla 254.

[thegladiator]

@Ettore, ma non solo, tratto dalla review di Mackenzie dello ZT60, nella sezione di calibrazione del 3D:

...We cleaned up greyscale performance in 3-D by selecting the [Professional1] mode (which saves different settings independently in both 2D and 3D), and then adjusting the [Panel Luminance Setting] to “High” (which is what the THX3D Cinema mode also uses internally). This decreases gradation quality a little and increases noise, but unlike the 2D display mode, does not cause visible highlight clipping...

Cominciamo a raccogliere qualche info sul 3D:
- si possono calibrare le due Pro separatamente dal 2D
- impostare panel luminance su "high" per ottenere la stessa situazione di partenza della THX 3D


Inoltre, tornando al 2D, credo sarebbe utile in prima pagina riassumere le basi di partenza per una corretta calibrazione, magari specificando anche gli approcci che si possono tenere a seconda del taglio. Es. 50": preset 2.4, 2P a 5/100 etc... 55" preset 2.4, 2P a 30/100 etc.. che ne dite? Chi si offre? Ettore, mi sembri il più indicato: raccolta dei dati, proprietà linguistiche eccellenti, capacità di sintesi...

[sanosuke]

ahahahah.... può essere!! In verità non ne potevo più di sentir "piangere" Luca perché aveva un contrasto più basso. Insomma, l'ho fatto per solidarietà!

tanto c'eri potevi prenderne uno con DSE e super ritenzione allora =/ le cose o le fai fatte bene o nn farle proprio tzk

Sul 55 o 65 che dir si voglia se anche calibrando sopra i 5 ire nn si incorrono in problemi sicuro si perde un po' in precisione sul nero sotto i 10 ire ( poi che se cmq nn noto nulla a schermo posso benissimo fregarmene e' un altro discorso )

[thegladiator]

tanto c'eri potevi prenderne uno con DSE e super ritenzione allora =/ le cose o le fai fatte bene o nn farle proprio tzk

'azz, hai ragione... io ho espressamente chiesto una versione SR (Super Ritention) ma mi hanno riferito che erano in edizione limitata e purtroppo mi sono dovuto accontentare della versione standard...

Sul 55 o 65 che dir si voglia se anche calibrando sopra i 5 ire nn si incorrono in problemi sicuro si perde un po' in precisione sul nero sotto i 10 ire ( poi che se cmq nn noto nulla a schermo posso benissimo fregarmene e' un a..........[CUT]

Su questo hai ragione, è chiaro che calibrando a 5/100 si ha un maggior controllo sulla neutralità del near black, anche col 55". Diciamo però che col 50" (col preset 2.4) è strettamente necessario, coi tagli superiori se ne può fare anche a meno, in favore di un tracking più omogeneo già a partire dal 2P, calibrando a 30/80 o 30/100. Dico anche a 30/80 in quanto le famose "barre verdine" in alto se non si calibra a 100, sono anch'esse prerogativa del 50" (ma questo non costituisce un grosso problema poiché calibrare il 2P a 80 o a 100 non comporta grossi scostamenti, c'è sempre il solito RED in esubero). Al di là di questo però, durante l'incontro, Riccardo ha più volte sottolineato che è preferibile, a prescindere da tutto, allineare perfettamente il 100 col 2P, al fine di avere il picco bianco più "puro" possibile, senza l'ausilio del 10P. Riccardo, confermi? Puoi anche esplicitare meglio di quanto abbia fatto io la ragione di questa tua preferenza?

[f_carone]

C'è qualcuno che consiglia di allineare addirittura a 109 con il 2p, se non ricordo male anche Calman lo prevede .

[sanosuke]

sul 65 si puo' tranquillamente calibrare a 10 e 90 che di solito sono quelli che danno ( almeno da me ) i discostamenti maggiori sulla lettura default,e gia' cosi a 100 ire sono pressapoco perfetto e nn li ho mai toccati con il 10p ( o quasi mai per intenderci )
Centrati quelli diciamo che a parte qualcosina a 50 ire il resto gia' si sta da 2 in giu' come delta con il solo 2P
Ed evitare di calibrare a 5 ire poi comporta di nn dover agire pesantemente sul 10p per ribilanciare i 10 e i 20 ire
Insomma dipende da quello che uno cerca o preferisce fare.
Mai visto le barre bianche virare al verdino da me nemmeno calibrando a 80 ( salvo che nn me lo vado a cercare di proposito insomma )
in basso invece calibrare al 5 comporta una maggior precisione come detto ma nn e' che stravolga cosi tanto la visione,insomma nn ci sono devianze importanti e visibili sul nero.

[thegladiator]

@Filippo: sì, nel caso in cui il tv non clippi. Il fatto è che 109 IRE è il livello 255, ma le Pro (con valori di contrasto consoni) clippano intorno a 240-242, quindi sarebbe inopportuno. Servirebbe un pattern a 102-103 IRE per fare una cosa fatta bene...

[Zimbalo]

Con il KRP su 2pt scelgo 30 e 100.

[Plasm-on]

cioe' devo tirar giu' dalla parete un bestione pesantissimo e senza piedistallo,poi aprirlo e controllare che il V-sus sia allineato? =_= nn lo faro' MAI primo perche' morirei nel mentre,secondo perche' invaliderei pure la garanzia...
Al massimo posso modificare quello del service.

PS che poi leggendo bene io nn ho il minimo problema di uniformita..........[CUT]

La Vsus la regoli da telecomando nel service menu non serve smontarlo. Per l'altra tensione (che non è la Vsus) è una balla che deve essere uguale alla Vsus in quanto nei vecchi pannelli queste due tensioni venivano riportate sull'etichetta e non erano mai uguali.

[thegladiator]

Plasm-on, quello che dici è vero però penso si riferisse al fatto (mi pare di averlo letto ma non sono certo della fonte) che sui 65" esistono due regolatori del vsus, uno per lato sx e dx del pannello e quelli devono coincidere. Ripeto, non sono certo di questa info...

[biasi]

per il disco del 100% mi hanno convinto questi punti presi da http://www.avsforum.com/forum/139-di...ead-30-a.html:

"Doing 100% or 109% for cuts and gains is recommended for any device that will also have a 1D or 3D LUT."

"Because if you have to turn down the maximum entry on a LUT by 20%, that's 20% of the bitdepth that can't be used for any point in the LUT. By having the 100% or 109% point calibrated you maximize the dynamic range available to the LUT to do it's job."

"Are you saying that leaving 100% IRE WB with a large error would force the LUT to fix error by cutting down the contrast ratio?
Yes.It is the same as with CMS adjustments really.The settings/native response of your TV sets the boundaries and the 3dlut works within them. Very simple example, if your current 100% wb is R=120, G=120, B=90, then the 3dlut cannot create 30 more blue to make white balance at RBG=120 because you have set up the TV so that maximum blue is 90. The resulting 3dlut will have white at 90,90,90. Additionally, the 3dlut will have used up some of its available address space to create that correction. Instead, if you start with correct 100% white balance then the 3dlut has to do very litte/nothing and those bits are available for adjustments elsewhere"

"It's about bitdepth, which causes posterization and banding. If you monitor is very blue, then you may have to turn blue down as low as 70%. So now instead of having 255 steps to setup the rest of the monitor, you only have 178 steps for blue since 0 is still at 0 but 255's input outputs 178.
Granted if it's only off a little bit at 100% it's not a big deal, but if you're trying to optimize the display as much as possible, then that is what you do. "

[thegladiator]

Grzie Riccardo, tutto chiarissimo!! In un certo senso si lega anche col discorso che facevi sul gamma, ossia partire sempre più basso rispetto al target poiché la luminanza si può togliere ma non aggiungere... giusto?

[thegladiator]

Riccardo, ho appena ricevuto da Ted la mail con strumenti e istruzioni per la procedura automatica!!

Un paio di domande:
1) questa procedura per chi non è dotato di Radiance serve solo per la "lettura", non per l'autocal, corretto?
2) i file batch si interfacciano con il sw di Calman sostanzialmente per "sincronizzarsi"?
3) se la risposta alla seconda domanda fosse positiva, in futuro il tutto non potrebbero integrarlo direttamente in Calman?
4) non ho ben capito quale sia la cosa migliore da fare sulla lettura del nero, dato che con la i1dpro si sforano ovviamente i 10 secondi...