Differenze tra diffusori stile 'giostrai' e normali

[redhot104]

In realtà tutte le trombe hanno più o meno problemi di riflessione e rifrazione lungo il condotto di espansione. Queste riflessioni sporcano i transienti.
Non è quindi raro, soprattutto con i profili di tromba più "datati", avere transienti pessimi.

Può essere, non conosco la teoria, ma alcune sono deliziose (altec a7 e Tannoy ad esempio). Le uniche tradizionali che ho sentito suonare raffinatissime e con i transienti veloci come se fossero a tromba sono le 800d3, ma a quale costo...

[Vanni71]

Non mi viene in mente nessuna spiegazione al fenomeno che tu evidenzi, cioè l'esigenza dei sistemi a tromba di "entrare in coppia".
La timbrica di un sistema a tromba è la stessa sia a basso volume sia a medio volume.

Stavo giusto chiedendomi il motivo per il quale un impianto a tromba non poteva essere goduto anche a volume normale,pur consapevoli che darà il meglio ad alti spl.

Mi sono espresso in maniera poco chiara, la mia esperienza con i sistemi a tromba si ferma a quelli stereo home con sezione medibassa dinamica, questi sistemi, almeno quelli che io ho ascoltato, quindi commerciali e non diy, a volumi condominiali si mangiano una marea di dettagli rendendo l'ascolto " citofonico" non so come altro descriverlo; da qui il mio dubbio sul fatto che per essere apprezzati necessitano di spl non condominiali.
Spero di esser stato più chiaro adesso, ma per carità la mia è solo una sensazione personale, liberissimi di scrivere che sono scemenze!
Solo, su un forum tecnico, e frequentato da molti eviterei questa magnificazione. Ogni sistema, come ho sempre scritto, ha i suoi pro e contro, sta al gusto/esigenza di ognuno scegliere cosa piu ci aggrada.
Tutto qua

[Rain]

Da parte mia,ma credo anche altri, non c'è nessuna magnificazione e ho scritto in un precedente post che qualche difetto è intrinseco nei sistemi a trombe e che ovviamente danno il meglio ad alti spl. Basta essere consci dei limiti di ogni sistema e in base alle proprie esigenze e gusti si sceglie la strada da intraprendere,come giustamente hai già scritto.

Dipende anche dai componenti usati e dalla qualità del progetto,che sia diy o commerciale,più saranno di qualità e meno saranno evidenti i difetti.

[redhot104]

Beh, magari ci può stare che un sistema a tromba a basso volume non sia godibile come ad alto volume, ma anche qui generalizzare non serve. Le Tannoy sono adatte ad ascolti morbidosi, le grosse klipsch vanno bene con tutto ma con l'hard rock ci sguazzano. Ascoltare dischi come back in Black a basso volume è sempre un dispiacere, per cui probabilmente dipende molto da cosa (e da come) uno ama ascoltare.

[Vanni71]

Scusate ma sia tannoy che klipsch hanno solo la sezione alti a tromba io intendevo aleno medi e alti a tromba, tipo molte realizzazioni simili a quelle che si vedono qui per uso solo cinema

[MDL]

mi iscrivo alla discussione e un abbraccio ad Angelone.

bentornato

[angelone]

Stavo leggendo le varie risposte, tutte molto interessanti grazie mille (infatti ci sto mettendo un po' per leggerle tutte e cercare di capire al meglio quanto e' stato scritto, per questo non ho piu' risposto)!

Se interpreto bene la definizione "da giostraio", direi che parliamo di diffusori a tromba. Esistono molte tipologie di diffusori a tromba, le caratteristiche non sono tutte uguali.

Si, a quanto ho avuto modo di vedere in quel thread dovrebbero essere diffusori a tromba 'limitata' alla parte medioalta (o magari anche solo a quella alta, non mi e' ancora ben chiara la cosa), ma non avendo mai avuto modo di sentirne qualcuno dal vivo in quanto sicuramente non erano utilizzati in nessuno degli home cinema che avevo visitato a suo tempo non ho proprio idea delle possibili differenze di ascolto in ambito home, sopratutto con differenti tipologie di tracce audio come quelle che ascoltavo a suo tempo (musica normale, classica e operistica piuttosto che ascolto puro e semplice di film).

Ciao Angelo, bentornato.
Credo che quando Stazza ha aperto quella discussione abbia usato il termine "giostrai" un po' per celia, come è nel suo carattere, ma anche perchè mi pare di di ricordare che qualche "esperto" avesse definito così gli impianti di cui si stava discutendo in alcune discussioni.

Ciao Nordata,
ti ringrazio per il bentornato.
Magari il termine non e' quello piu' propriamente adatto ma forse, visto l'ambito e lo scopo dell'utilizzo (almeno per quanto mi e' sembrato di capire leggendo i vari interventi) un minimo di analogia ci puo' anche stare... ma sopratutto rimane l'aggancio al titolo del thread al quale mi riferivo, in questo modo diventa piu' chiara la base di partenza! :-)

Correggetemi se sbaglio, di fatto mi sembra di capire che sono installazioni decisamente piu' caratteristiche e/o piu' mirate rispetto quelle standard, senza molti compromessi, che richiedono un setup altrettanto caratteristico e/o mirato con componenti mirati... sempre da quanto ho intuito leggendo il thread, a meno di non essermi perso qualche post, mi sembra che si parlasse solo di diffusori commerciali, peraltro marche a me totalmente sconosciute, e' corretto?
Esistono progetti in ambito DIY e costruzioni documentate oppure si parla di un qualcosa che oltrepassa la soglia oltre la quale, per enne motivi, l'autocostruzione non e' consigliata?

mi iscrivo alla discussione e un abbraccio ad Angelone.

bentornato

Ciao Mimmo,
grazie anche a te per il bentornato, da quanto ho potuto leggere mi pare che nel frattempo hai ulteriormente migliorato quello spettacolo di ambiente che ti ritrovavi gia' 10 anni fa (perdonami ma avendo perso il filo su tante tante cose non sono ancora riuscito a capire quanto della componentistica attuale, mi riferisco ai diffusori, sia commerciale o autocostruita, devo (ri)leggermi ancora tante tante discussioni), devo davvero fasarmi sui molti ambienti che conoscevo allora e sui tanti che sono nati nel frattempo.

Grazie ancora per gli interventi, davvero tutti molto interessanti!

Angelo

[MDL]

bene... piano piano riallineati, noi siamo sempre qui

[Andrea13]

Mi iscrivo anch'io a questa interesante discussione.

Quindi con il termine "giostrai" non si indica solamente l'uso di diffusori a tromba, ma anche di elettroniche particolri giusto?
Se si non ben capito che caratteristiche devono avere.

E comunque essere un giostraio mi sa che implica disporre di spazi grandi. Beati loro...

[MDL]

ma anche di elettroniche particolri giusto?

piu o meno si

ma il titolo del 3d e' chiaro, per cui meglio parlare solo di diffusori in questa discussione

Ciao

[Nordata]

Comunque se leggi il mio intervento precedente, qualche post indietro, vedrai che parlo delle caratteristiche che gli apparecchi professionali utilizzati in questo campo devono soddisfare.

Oggi sono andato all'Arcadia, Sala Energia a vedere Kong - Skull Island ed avendo bene in mente questo tema ho prestato particolare attenzione all'aspetto relativo all'audio e fatta la dovuta premessa relativa alla potenza, proporzionale alle dimensioni dell'ambiente rispetto alle sale dei nostri amici, ho cercato di ricordarmi la timbrica delle loro sale, un paio è da un po' che non le sento, una (Metropolis) l'ho ascoltata ancora recentemente e nell'ultima versione.

Devo dire che come timbrica ci siamo sicuramente ed anche i tremori di stomaco sono simili.

Alla fine, mentre scorrevano i titoli di coda, in attesa della eventuale scena finale (c'è, quindi fermatevi) ho chiuso gli occhi e mi sono ascoltato la musica (brano da grande orchestra).

Ottimo, ma certo non lo approverei per un impianto stereo con cui ascoltare solo musica, è un dato di fatto e chi ha progettato le salette argomento di questa discussione ne è ben conscio ed ha operato una scelta ben precisa.

[Vanni71]

Ok Nordata, questo tuo intervento sazia la mia curiosità, adesso mi è più chiaro il differente approccio timbrico. Non fa per me sempre con tutta l'ammirazione per i ragazzi che hanno messo su salette di grande valore amatoriale.
Buona domenica e gustosi ascolti e visioni, io mi vado ad addormentare con un sottofondo di Debussy che sale dal mio antro
Ps
Complimenti per il tuo setup, simile al mio come impostazione e filosofia di riproduzione.

[Rain]

Oggi sono andato all'Arcadia, Sala Energia a vedere Kong - Skull Island ed avendo bene in mente questo tema ho prestato particolare attenzione all'aspetto relativo all'audio e fatta la dovuta premessa relativa alla potenza, proporzionale alle dimensioni dell'ambiente rispetto alle sale dei nostri amici, ho cercato di ricordarmi la timbrica delle loro sale...
Devo dire che come timbrica ci siamo sicuramente ed anche i tremori di stomaco sono simili.[CUT]

Ecco questa tua affermazione è esattamente quello che mi sta facendo decidere di cambiare tipologia di impianto e buttarmi sull'autocostruzione di casse pro; pur avendo delle soddisfazioni dal mio attuale impianto,ogni volta che torno a casa dalla sala energia sono sempre sconsolato pargonando la timbrica e l'impatto del mio impianto,non che faccia schifo ma i diffusori "tradizionali" hanno un suono troppo distante da quello dei cinema.

Credo che se si voglia cercare di avvicinarsi il più possibile ai cinema non si possa prescindere da quel genere di casse. Alla fine il nocciolo è tutto li : dipende dall'uso che vogliamo fare del nostro impianto,del tipo di musica che ascoltiamo e dei risultati che vogliamo ottenere.

[OverOverclockGear]

Non sono d'accordo che i diffusori da "giostrai" (salvo non parliamo di diffusori da giostrai senza le virgolette) hanno meno dettaglio, sono meno adatti ai bassi volumi e non sono il top agli estremi di banda. Tutto dipende da che driver e che tromba si impiega, chiaramente nessuno si aspetta i 22000 Hz col driverone da 2 pollici.

[Rain]

Io mi accontenterei dei 18000/20000 hz col driver da 1' anche perchè nei cinema,lo sai meglio di me, la risposta alle alte frequenze è calante.
Senza contare i limiti del nostro orecchio dopo una certa età come è già stato evidenziato in precedenza.