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Crossover elettronico: seconda parte
Crossover elettronico: seconda parte
Nella prima puntata abbiamo parlato delle caratteristiche che deve possedere un buon crossover elettronico per poter lavorare correttamente. In questa puntata vedremo come operare degli incroci acustici corretti utilizzando le “curve guida”.
TV LG QNED 2025: nuovi Mini LED da 43 a 100 pollici, si parte da 699 euro
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Scissione | stagione 2 | la recensione
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  1. #526
    Data registrazione
    Aug 2010
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    978

    Grazie retni, presa un altra coppia di dali, quindi le metto a 90cm di altezza i surround?

  2. #527
    Data registrazione
    Nov 2007
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    1.613
    Surround , ad altezza orecchie o appena più su.Tieni come riferimento altezza del Tweeter dei diffusori.
    TV OLED: LG-Oled 65C26LD - AVR: Denon AVR-X3600H - Amp. Crown XLS 1002 x2 Front & Center - Speakers: Wharfedale 7.1.4 Atmos NAS: Qnap TS-259 Pro - Qnap TS-251D - Qnap TS-464 Router: Asus ROG Rapture GT-AX6000 - Switch: Qnap QSW-2104-2T - Qnap QSW-1105-5T 2.5GbE HTPC: Motherboard ASUS ROG Strix X570-E - CPU: AMD Ryzen 5 5600X - GPU: Asus Rog Strix 1080Ti - SW: Win11 Pro - Kodi 20 Nexus - Skin Mod MQ8 Nexus - Madvr - MPC-BE - Fibra FTTH

  3. #528
    Data registrazione
    Jun 2007
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    Turriaco - FVG - Italy
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    6.830
    Veramente andrebbe preso come riferimento il punto di emissione delle medio alte, che si troverà tra tweeter e woofer, poi dipende dalla configurazione, meglio ancora avere il lobo di emissione e considerare quello sia per la parte verticale che orizzontale.
    Diffusori: 5.2.4 Mackie PA 281 , due subwoofer RCF 18" - Elettroniche : Marantz SR 6012, finale FOSGATE FAA 1000.5 - Lettore DENON DBT3313UD - schermo fonotrasparente 2.4 metri.vpr jvc rs45

  4. #529
    Data registrazione
    Feb 2004
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    Rimembriti di Pier da Medicina, se mai torni a....
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    41.397
    Personalmente non ho mai sopportato i surround ad "altezza" orecchio (di persona seduta), specialmente poi se sono posizionati a poca distanza dal punto di ascolto.
    "Da secoli si sa che occorre eliminare la componente soggettiva per riuscire a stabilire quale sia l'effettiva causa di un effetto, o se l'effetto ci sia davvero stato; solo persone terze e indipendenti, e il mascheramento del trattamento (doppio cieco), possono evitare di restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni" - La Repubblica 15/10/2013).

  5. #530
    Data registrazione
    Nov 2007
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    1.613
    Citazione Originariamente scritto da ALE77 Visualizza messaggio
    Veramente andrebbe preso come riferimento il punto di emissione delle medio alte, che si troverà tra tweeter e woofer
    Era sottinteso , con riferimento il punto di emissione delle medio alte, che si troverà tra tweeter e woofer...Comunque , hai fatto bene a precisare , chi deve capire capira'.
    TV OLED: LG-Oled 65C26LD - AVR: Denon AVR-X3600H - Amp. Crown XLS 1002 x2 Front & Center - Speakers: Wharfedale 7.1.4 Atmos NAS: Qnap TS-259 Pro - Qnap TS-251D - Qnap TS-464 Router: Asus ROG Rapture GT-AX6000 - Switch: Qnap QSW-2104-2T - Qnap QSW-1105-5T 2.5GbE HTPC: Motherboard ASUS ROG Strix X570-E - CPU: AMD Ryzen 5 5600X - GPU: Asus Rog Strix 1080Ti - SW: Win11 Pro - Kodi 20 Nexus - Skin Mod MQ8 Nexus - Madvr - MPC-BE - Fibra FTTH

  6. #531
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    Feb 2006
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    Roma
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    2.448
    Citazione Originariamente scritto da damerin0 Visualizza messaggio
    ...quindi le metto a 90cm di altezza i surround?
    una seduta di altezza media è circa 90 cm, essendo i dali alteco C1 inclinati verso il basso per la loro forma, bisogna per forza metterli un pò più in alto altrimenti il punto di emissione focale è più in basso del punto di ascolto.

  7. #532
    Data registrazione
    Aug 2010
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    978
    I dali non li metto in piedi per i surround, ma orizzontali, così hanno già l'inclinazione verso il centro del punto di ascolto.

  8. #533
    Data registrazione
    Aug 2010
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    978
    Citazione Originariamente scritto da Nordata Visualizza messaggio
    Personalmente non ho mai sopportato i surround ad "altezza" orecchio (di persona seduta), specialmente poi se sono posizionati a poca distanza dal punto di ascolto.
    Sì anch'io prima li avevo più alti, però siccome ora metto 4 in alto è normale calare i surround no?

  9. #534
    Data registrazione
    Feb 2004
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    Rimembriti di Pier da Medicina, se mai torni a....
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    41.397
    Infatti in tutte le sale cinematografiche che ora hanno installato i diffusori a soffitto sono stati drasticamente abbassati quelli laterali/posteriori.

    O no?

    Inoltre. sempre parlando di installazioni professionali, i surround suddetti non sono minimamente "ad altezza orecchio".

    Anche in alcune tra le migliori installazioni di iscritti al forum che ho avuto la fortuna di visitare i surround erano messi ben più in alto e devo dire che il risultato non era affatto male.
    "Da secoli si sa che occorre eliminare la componente soggettiva per riuscire a stabilire quale sia l'effettiva causa di un effetto, o se l'effetto ci sia davvero stato; solo persone terze e indipendenti, e il mascheramento del trattamento (doppio cieco), possono evitare di restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni" - La Repubblica 15/10/2013).

  10. #535
    Data registrazione
    Aug 2010
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    978
    Quindi o dakhan si inventa le cose, o lo fai tu nordata..senza offendere nessuno, io non sono un grande esperto di audio e lo ammetto, infatti ho chiesto aiuto, e mi è stato risposto che se si vogliono i canali atmos, bisogna abbassare i surround posteriori, e che questa è una linea guida nel posizionamento corretto dettata da Dolby.
    E poi le sale perché dovrebbero abbassarli? Chissà che trafila e soldi per riposizionare tutto.

    Sì ma le salette che hai visitato hanno il Dolby atmos? E i surround a che altezza sono?

  11. #536
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    Aug 2009
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    milano
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    3.328
    Citazione Originariamente scritto da damerin0 Visualizza messaggio
    Quindi o dakhan si inventa le cose, o lo fai tu nordata..senza offendere nessuno, io non sono un grande esperto di audio e lo ammetto, infatti ho chiesto aiuto, e mi è stato risposto che se si vogliono i canali atmos, bisogna abbassare i surround posteriori, e che questa è una linea guida nel posizionamento corretto dettata da Dolby..........[CUT]
    Dipende molto dal tipo di utilizzo che si farà del sistema.Se si ascolta prevalentemente con tracce atmos e soprattutto lo si fa da soli,allora ha senso il posizionamento ad altezza orecchio dei posteriori,diversamente se si ascolta in più persone affiancate,può essere ancora utile avere i posteriori più alti,come accade anche nelle sale cinema vere e proprie.Diciamo che ci sono linee guida e non regole ferree.
    DIFFUSORI:MartinLogan Prodigy,Cinema I,3cp (Stylus 270),B&W 803D, HTM 2D, 4 sub: 2x(JLaudio 12W6V3),2x(Dayton UM18-22).PRE-PROCESSORE:Trinnov Altitude 32 (16/24).FINALI:Anthem P2,Parasound CL 2250,2x(Yamaha MXA 5200).SORGENTI: Roon,Oppo 103+Vanity HD,Sony UBP-X1000ES,PS5,Proceed PMDT. TV Sony KD-85XF85.
    Trattamento acustico passivo e linee elettriche dedicate.

  12. #537
    Data registrazione
    Feb 2004
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    Rimembriti di Pier da Medicina, se mai torni a....
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    41.397
    Quindi secondo te in sala Energia all'Arcadia hanno perferito tenere i surround in posizione sbagliata per risparmiare un po' di Euro?

    Può darsi, è noto che l'Arcadia è sempre l'ultima ad adeguarsi alle novità ed usano anche vecchie apparecchiature per risparmiare.

    Diverso è il discorso per l'Auro 3D, in cui effettivamente devono essere installate due file di diffusori, esattamemte uguali, una ad altezza orecchio e l'altra un po' più in alto, oltre ai diffusori a soffitto.

    Domani sono da Videosell, nella nuova sala con acustica variabile ed altre piccole cosette, darò una occhiata per vedere dove sono i diffusori, così come in altre sale demo che ho visitato.

    Questa è la sala Energia dell'Arcadia di Melzo:



    Questa è un'altra sala in cui si vedono bene anche i surround a soffitto, che non sono mascherati




    Questo, invece, è uno studio per missaggi delle colonne sonore:



    "Da secoli si sa che occorre eliminare la componente soggettiva per riuscire a stabilire quale sia l'effettiva causa di un effetto, o se l'effetto ci sia davvero stato; solo persone terze e indipendenti, e il mascheramento del trattamento (doppio cieco), possono evitare di restare vittima degli autoinganni della coscienza e dell'inconscio" (E. Cattaneo - Unimi - regola n.7 di 10 sul "Come evitare di farsi ingannare dagli stregoni" - La Repubblica 15/10/2013).

  13. #538
    Data registrazione
    Aug 2010
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    978
    Allora grazie per le vostre risposte, non voglio fare il saccente sia chiaro, ripeto non sono un esperto di audio, è solo che domani inizio a fare tutti i lavoretti per mettere l'atmos nella mia saletta, e devo sostituire i dipolari, con i dali, ma devo ancora capire l'altezza, ora li ho a 160cm da terra a metà woofer, tolgo i dipolari e li sostituisco con i surround?(andrei meglio perché non devo fare nuovi fori &#129315 o li abbasso? La mia è una stanza 4x4, ho 3 poltrone vi allego le foto, poi chi avrà voglia di consigliare lo ringrazio già ora

    http://imgur.com/gallery/czJ7DZS

  14. #539
    Data registrazione
    Nov 2007
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    1.613
    Citazione Originariamente scritto da kaio Visualizza messaggio
    Dipende molto dal tipo di utilizzo che si farà del sistema.Se si ascolta prevalentemente con tracce atmos e soprattutto lo si fa da soli,allora ha senso il posizionamento ad altezza orecchio dei posteriori,diversamente se si ascolta in più persone affiancate,può essere ancora utile avere i posteriori più alti,come accade anche nelle sale cinema ver..........[CUT]
    Trovo che quello che hai detto sia davvero interessante sotto questo aspetto " linee guida e non regole ferree." Mettiamo il caso , se si ascolta una colonna sonora in Dolby Atmos e non . Quindi , tracce audio multicanale in atmos Inglese , e , se si ascolta colonna sonora con tracce audio multicanale in DSU upmixer Italiana , in una percentuale del 50% di ascolto per entrambe le tracce audio multicanale , sia che lo si fa da soli o assieme ad altre persone affiancate su una predisposizione nel posizionamento in altezza dei diffusori surround laterali che posteriori , tenendo in considerazione " linee guida e non regole ferree." , indicamente su quale altezza andrebbero posizionati il "bed" dei diffusori surround side/rear ?
    Ultima modifica di retni; 12-04-2019 alle 09:38
    TV OLED: LG-Oled 65C26LD - AVR: Denon AVR-X3600H - Amp. Crown XLS 1002 x2 Front & Center - Speakers: Wharfedale 7.1.4 Atmos NAS: Qnap TS-259 Pro - Qnap TS-251D - Qnap TS-464 Router: Asus ROG Rapture GT-AX6000 - Switch: Qnap QSW-2104-2T - Qnap QSW-1105-5T 2.5GbE HTPC: Motherboard ASUS ROG Strix X570-E - CPU: AMD Ryzen 5 5600X - GPU: Asus Rog Strix 1080Ti - SW: Win11 Pro - Kodi 20 Nexus - Skin Mod MQ8 Nexus - Madvr - MPC-BE - Fibra FTTH

  15. #540
    Data registrazione
    Aug 2009
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    milano
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    3.328

    Se si ascolta utilizzando l upmix con i diffusori ceiling l'importanza dell'altezza dei surround diventa minore, ma se si ascolta spesso con più persone affiancate non rimarrei comunque ad altezza oracchie.
    L'altezza esatta è difficile da individuare a priori, ma personalmente partirei almeno dai 120cm a salire.
    DIFFUSORI:MartinLogan Prodigy,Cinema I,3cp (Stylus 270),B&W 803D, HTM 2D, 4 sub: 2x(JLaudio 12W6V3),2x(Dayton UM18-22).PRE-PROCESSORE:Trinnov Altitude 32 (16/24).FINALI:Anthem P2,Parasound CL 2250,2x(Yamaha MXA 5200).SORGENTI: Roon,Oppo 103+Vanity HD,Sony UBP-X1000ES,PS5,Proceed PMDT. TV Sony KD-85XF85.
    Trattamento acustico passivo e linee elettriche dedicate.


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