Dubbio subwoofer meglio 1 o 2? E quale/i?

[dinamite2]

ma mi sfugge cosa dovrebbero avere di negativo anche riferito a quell'ambiente

Chiedilo a Kaneda io non saprei dirti

[kaneda4]

... ma mi sfugge cosa dovrebbero avere di negativo anche riferito a quell'ambiente.

Fanno pena quei grafici !!!!!!!!!!! Non sono come quelli che avete postato molto tempo addietro lontani anni luce direi
E poi per la cronaca basta col mettere cose in bocca alle persone avete stufato con questo atteggiamento !!!

meglio non approfondire sui dati del tuo BK....guardati i risultati delle misurazioni fatte da madman Di tutt'altro spessore rispetto a quelle postate da voi

Dove vedi scritto che sono negativi ?? Ho solo detto che non sono assolutamente come quelli che ci presentavate per pubblicizzarlo al meglio, ora tirate fuori la storia dell'ambiente come alternativa ma dai.....!!! E' da un pezzo che dei forumer cercano di dire la stessa cosa, e cioè che i grafici non servono a nulla perchè ogni ambiente è a se, ma solo ora concordate con questo.
@ Dinamite: NO COMMENT !!

[Dakhan]

Kaneda non sono per niente d'accordo, non ricordo nessuno dei "graficofili" aver mai negato che ogni ambiente fa storia a se' e per quanto mi riguarda quasi due mesi fa prima di postare i miei grafici ho scritto:
"Attenzione: queste misure sono valide per la mia stanza (3m x 5,40m) e per il mio sub, non devono assolutamente essere prese come esempio delle performance del Velodyne CHT in quanto le prove vanno fatte in camera anecoica o al peggio all'aperto quindi non iniziamo a fare valutazioni del tipo "scende poco in frequenza", "ha dei picchi", "e' poco lineare" perche' non valgono nulla."
Mi sembra quindi che non concordi solo ora.

Precisato questo dato che siamo su un forum cio' che un utente si aspetta e' di ricevere informazioni, il grafico con relativa didascalia e indicazioni di provenienza (quindi con relative possibilita' di capire ambiente e strumentazione utilizzata) altro non e' che informazione, tra l'altro assolutamente "super partes".

Piccola nota, mi aiuti a recuperare i grafici "vecchi", non ricordo assolutamente di averli visti.

[kaneda4]

Infatti non parlo di te....ma i diretti interessati sanno
I grafici li trovi nei milioni di siti stranieri che avete postato. Devo cercarteli io ?

[Dakhan]

Ok, grazie, non appartengo alla colonna infame una volta tanto

Si, dovresti aiutarmi a cercarli perche' io i grafici del XXLS 400 non li ho mai visti

[kaneda4]

Si, dovresti aiutarmi a cercarli perche' io i grafici del XXLS 400 non li ho mai visti

Non sai cosa ti sei perso cerca, cerca, vedrai che meraviglie verranno fuori

[antonio leone]

chi ce l'ha posti la regola di lettura di un grafico per poterne dedurre SEMPRE e al 100% le effettive prestazioni

[leops]

@Leops
oltre a scendere deve anche raggiungere determinati DB come SPL per farsi sentire con il corpo altrimenti ciccia e difficilemente in ambienti domestici ho sentito dei veri colpi di sub nello stomaco (di qualunque marca fosse) perchè il livello audio generale per permetterlo non era sostenibile.

Doraimon
il colpo allo stomaco a mio modesto avviso non riflette i mitici 20Hz a 90DdB.
IL colpo allo stomaco nel migliore dei casi significa un bel 50Hhz spostato da un 32cm con 200Watt RMS e anche abbabstanza vicino. Quello di cui parlo io è il volume di aria spostata da un Sub di 25/32cm con risonanza del sistema diffusore/cassa tra i 19/20Hz che ti da una sensazione incredibile ma non allo stomaco ma alla schiena. Ti parlo da vecchio sutocostruttore di impianti audio in cui quello che si cercava di fare, era non sentire la botta (peraltro davvero poco interessante e facilmente riproducibile) ma il sentire il basso con il corpo, quello che probabilmente si riesce a "sentire" anche a livello sub-sonico e che quindi non hai bisogno di "sentire" appunto con l'orecchio. Forse esco un po' fuori tema HT ma il discorso SUB per me ha sembre significato un limite inferiore da raggiungere nel migliore dei modi e ti assicuro che i 20Hz sono un limite difficilmente riproducibile con diffusori di facsia medio bassa. I Sub Ciare di cui ti parlo e posso invtarti ad ascoltare il sub che ho in casa, usa due 25Cm dual coil 8Hom in push pull, con risonanza del diffusore a circa 19Hz ma sopratutto escursione di BEN 8mm della membrana. Fai tu i dovuti calcoli. il VAS del diffusore è 0,194...

[Luca_CH]

Quanta roba avete scritto
Si impara sempre qualcosa!!

Tornando al mio sub, aggiorno la lista dei 3 finalisti con i prezzi

Sunfire HRS12 900 euro circa spedito
Monolith+ 750 euro spedito
XTZ attivo 695 euro spedito
XTZ passivo 440 spedito

[kaneda4]

ma sopratutto escursione di BEN 8mm della membrana

Il Sunfire ha un escursione di BEN 6 cm della membrana !!!!!!!
Non centrava col discorso ma mi piaceva fare un po lo sborone
Luca io conosco solo il Sunfire del trio e il monolith (per sentito dire) ma pensa anche alla rivedibilità, io punterei un pochino anche su questo fattore. Magari riesci a stringere ulteriormente il cerchio.

[Doraimon]

@Leops
Non ho capito molto di quello che hai scritto ma ti dico la mia riportando ciò che avevo già scritto in un altro forum....

"il punch è un aspetto puramente fisico e strettamente legato alla SPL emessa nelle frequenze ultrabasse (+ o - 105DB dai 30hz in giù) e che, ci tengo a sottolinearlo, prescinde dalla resa di un sub dal punto di vista sonoro.
Un altro mito che vorrei sfatare è che la qualità di un sub non si misura dal diametro del driver nè tantomeno che il cono da 15" del sub X sposta necessariamente più aria del cono da 10" del sub Y.....dipende sempre dal progetto che c'è a monte

Per rendere l'idea:
un 12" con una escursione di 20 mm può smuovere circa 550 cm2 x 2 cm = 1.100 cm3 di aria; un 10" con escursione di 40 mm invece può smuovere 360 cm2 x 4 cm = 1.440 cm3 di aria e quindi sarà più performante del sub da 12".
Chiaro?

Tornando ai Sunfire se si considera che a fine rodaggio raggiungono un'escursione di 2,5" e cioè cm. 6,3.... fai un pò tu i conti di quanta aria riescono a spostare "

[chiaro_scuro]

Fanno pena quei grafici !!!!!!!!!!

Posta i tuoi e vediamo come sono.

Immagino che i grafici "belli" che hai visto tu erano relativi a misure fatte all'aperto o in ambienti trattati e con sub equalizzato e in ogni caso se uno non li capisce è meglio che non li giudichi.

chi ce l'ha posti la regola di lettura di un grafico per poterne dedurre SEMPRE e al 100% le effettive prestazioni

E tu posta la regola che da un ascolto dentro il tuo negozio sai se il sub suona bene dentro casa mia.
Nessuno ha mai detto che da un grafico si può dedurre sempre e al 100% come suona un sub ma stai sicuro che bastano 3-4 misure per capire se un sub va meglio di un altro (l'ambiente non è razzista e se non va bene per un sub non andrà bene nemmeno per un altro sub....al massimo i sub si adattano più o meno bene a secondo dell'andamento della risposta in frequenza ma quella non è per niente difficile da ottenere per altre vie).

Tornando al mio sub

Ma il sub lo dobbiamo comprare noi?
Penso che sia chiaro che la scelta, secondo le nostre opinioni, sia tra l'hrs12 e il monolith: devi decidere tu se preferisci un sub in cassa chiusa, più costoso, più facilmente rivendibile e con assistenza italiana o un sub in reflex meno costoso, altrettanto buono ma meno rivendibile (per ora) e con assistenza non dietro l'angolo.

ornando ai Sunfire se si considera che a fine rodaggio raggiungono un'escursione di 2,5" e cioè cm. 6,3.... fai un pò tu i conti di quanta aria riescono a spostare

Domande: la risposta temporale dei due tipi di sub sarà simile? La distorsione sarà simile? Ce ne sarebbero anche altre ma queste sono più direttamente legate al solo cono.

Ciao.

[Doraimon]

Oppure ti prendi l'XTZ e fai contento Dinamite così si toglie finalmente la curiosità di sapere come vanno facendolo comprare a qualcun'altro

[antonio leone]

tu non fai testo.... perchè a casa hai un sistema arrabbattato da te che non dimostra e non è confrontabile con niente e nessuno quindi è inutile confrontarsi sulla sola lettura come vorresti fare tu....,perchè al massimo leggi o hai provato mezzo sub,almeno io, con le aziende che propongo e con quello che producono, ascolto qualcosa in più nello stesso contesto e quindi una regola la si pone più di quanto tu possa pensare o far credere agli altri scrivendo, altrimenti, organizzati e ti metti a fare le misure e le tarature a domicilio facendoti pagare il giusto

[Doraimon]

C_S le tue domande potrebbero aver senso solo se, e dico SOLO SE, da questa lunga escursione si evidenziassero difetti udibili all'ascolto.....cosa che a me (nel mio ambiente e con i miei volumi di ascolto) non capita di avvertire quindi lasciano il tempo che trovano e interessano solo agli studiosi come te per creare "discussione".
Se poi ne vuoi la certezza te lo compri e te lo misuri così almeno saprai se a casa tua provoca tutti questi danni e finalmente troverai pace eheheh.

PS: però che cacchio C_S ne stiamo parlando da oltre 2 anni di questo "innominabile" sub e tu ancora non te lo sei andato a sentire? Non si fà, no no no!