Commenti (1266)

• 

  Lokutus.a

  15 Settembre 2010, 09:01

  Originariamente inviato da: Sabatino Pizzano

  a volte l'autosuggestione può fare brutti scherzi

  
  
  Eccolo la, stavo contando i secondi, mi stupisci per il ritardo del tuo intervento.
  Niente suggestione, ci sono 2 controlli sul menu Picture: Black level e White level , ora ho già detto che non sono un esperto e forse ho usato l'espressione nero più alto in modo improprio, però ho dovuto impostare il Bleck level su 0 IRE altrimenti i dettagli sulle basse luci li perdevo tutti.
• 

  Dave76

  15 Settembre 2010, 09:28

  Originariamente inviato da: Lokutus.a

  però ho dovuto impostare il Bleck level su 0 IRE altrimenti i dettagli sulle basse luci li perdevo tutti.

  
  
  Una curiosità: ma hai almeno usato dei test pattern per avvalorare la tua tesi? Oppure è tutto fatto per via occhiometrica?
  
  Un'altra cosa: i controlli di luminosità, contrasto, gamma, bilanciamento del bianco ecc. ecc. li hai quasi certamente anche sul tuo tv...hai provato ad usare quelli?
• 

  Sabatino Pizzano

  15 Settembre 2010, 09:40

  Originariamente inviato da: Lokutus.a

  Eccolo la, stavo contando i secondi, mi stupisci per il ritardo del tuo intervento.

  
  E' inutile che te la prendi. Se tu regoli il livello del nero al punto minimo fisico di emissione di luce da parte del proiettore, non vedo come un processore video possa superare i limiti del proiettore. Il fascio minimo rimane quello, può solo salire. Se invece i miglioramenti sono reali, vuol dire che non avevi settato bene il proiettore al suo livello minimo. Un'altra cosa che spesso crea confusione è parlare del livello del nero inteso come leggibilità sulle basse luci. Sono due cose completamente diverse: la prima misura il nero massimo raggiungibile, la seconda dipende invece dal gamma. Puoi avere un nero straordinario ed avere 5 e 10 ire affogati. Così come puoi avere un nero scadente ed una perfetta leggibilità sulle basse luci. Paradossalmente, un nero più elevato tende a mostrare qualche dettaglio in più sulle basse luci, ma a che prezzo?
  
  Un'altra cosa: non puoi immaginare gli occhi quanto possano essere facilmente ingannati sopratutto sul livello del nero. L'autosuggestione è riferita anche a questo: sai quante volte, io per primo, ho ritenuto ad occhio di aver abbassato il nero ma una volta misurato ho scoperto che era peggiorato?
• 

  ciuchino

  15 Settembre 2010, 09:57

  Il mio TV ha anche un opzione livello del nero alto/basso , ma mica serve a cambiare il livello del nero ... ma solo a matchare i livelli digitali che si ritrova in input.
  I softwaristi sono poi fantasiosi e li chiamano IRE , gamma limitata/estesa , livelli 16:235 0:255 e cosi' via.
  Come dice Sabatino non esiste software esterno che cambi il DNA della macchina riguardo al nero assoluto , VPR o TV che sia.
  
  Ciao
• 

  luipic

  15 Settembre 2010, 09:59

  Mi permetto di dire due parole sulla piega che sta prendendo la discussione.
  Da quello che ho letto, mi sembra di capire che la maggior parte degli acquirenti sono utenti alle prime armi che sostengono la validità del processore installato e tarato: personalmente ritengo invece, che quesa macchina come altri processori dovrebbe fondamentalmente permettere un affinamento delle prestazioni del proprio display, che non può essere perseguito se non con un certo impegno (tanto minore quanto più elevato sarà il livello di esperienza) e con strumentazione adeguata.
  @chi lo chiedeva più su il cinescaler non può agire sull'iris, però, se non ho capito male, adatta il gamma al variare della luminosità così da evitare il calo di dinamica dovuto all'intervento dell'iris, poi dovrebbe avere un controllo di nitidezza con minimi effetti collaterali (ghost e ringing), dovrebbe permettere in congiunzione dei controlli RCP dei vpr sony una regolazione completa del triangolo di gamut e altro.
  Però, finora manca un parere competente sulle effettive prestazioni.
  Ciao
  Luigi
• 

  PAOLINO64

  15 Settembre 2010, 10:05

  Il nero di un Vpr dipende anche dall'ambiente, se living non preoccupatevi molto del nero, perché sotto ad un determinato livello di luminosità totale dell'immagine lo stesso viene compromesso inevitabilmente dalle riflessioni provenienti dalle pareti circostanti.
• 

  ALE77

  15 Settembre 2010, 10:30

  Originariamente inviato da: luipic

  @chi lo chiedeva più su il cinescaler non può agire sull'iris, però, se non ho capito male, adatta il gamma al variare della luminosità così da evitare il calo di dinamica dovuto all'intervento dell'irisi

  
  
  ok quindi l'iris dell' HW10 dovrebbe essere sempre impostato su automatico e non su OFF giusto ? Inoltre bisognerebbe agire sui due parametri che regolano l'apertura e la chiusura dell'IRIS nel menu di servizio ?! tu lo hai fatto mi sembra ....
  
  Il tutto si dovrebbe ricondurre quindi ad un gamma lineare a qualsiasi apertura dell'iris ? e quindi anche ad iris quasi completamente chiuso ( scene con basse luci ) e maggiori dettagli ?
  
  ale
• 

  luipic

  15 Settembre 2010, 10:36

  Premesso che non ho il cinescaler.
  L'Iris lo gestisci dal proiettore nel modo che ritieni più opportuno.
  La compensazione del gamma dovrebbe funzionare come descritto, ma non in continuo, bensì se non ricordo male su 4 step.
  Con egolazioni da menù di servizio close reg ed open reg non ho mai ottenuto risultati soddisfacenti: ho sempre preferito tornare ai vlori di partenza.
  Ciao
  Luigi
• 

  ALE77

  15 Settembre 2010, 10:41

  Originariamente inviato da: PAOLINO64

  Il nero di un Vpr dipende anche dall'ambiente

  
  
  sto iniziando ad allestire una saletta dedicata che avrà pareti nere, per quello mi interessa dove posso arrivare col livello del nero del SONY pur mantenendo una buona lettura dei dettagli alle basse ed alte luci e quindi da quello che ho capito un gamma lineare a questi livelli di IRE....
  
  Attualmente il VPR è in un living e concordo che nonostante la mascheratura con velluto il livello del nero è l'ultima cosa da guardare..
• 

  enrico.p

  15 Settembre 2010, 10:41

  Originariamente inviato da: Sabatino Pizzano

  Se tu regoli il livello del nero al punto minimo fisico di emissione di luce da parte del proiettore, non vedo come un processore video possa superare i limiti del proiettore

  Originariamente inviato da: ciuchino

  non esiste software esterno che cambi il DNA della macchina riguardo al nero assoluto , VPR o TV che sia

  Sono perfettamente d'accordo con voi ed avevo già espresso in passato le mie perplessità (l'ultima volta in modo più velato ed ironico, http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2685451&postcount=1151][COLOR=Blue]qui[/COLOR][/URL]) riguardo certe affermazioni dello stesso Simone, il quale una volta cercò di illuminarci in http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?p=2466323#post2466323][COLOR=Blue]questo suo post[/COLOR][/URL], entrando un po' più nel tecnico.
  
  Della spiegazione di Simone presi atto, ma non mi espressi, in attesa di riscontri strumentali indipendenti o, meglio ancora, personali.
  
  Io credo che il maggior danno di marketing lo abbia prodotto lo stesso Simone, a più riprese, vantando alcune features e doti ancor prima che queste fossero implementate e/o obiettivamente dimostrate.