Shoot-out Oppo 105D vs. "modded" da Audioquality il 29 Novembre 2014

[Emidio Frattaroli]

Giusto per la precisione, mentre monta il solito flame su prezzi e altre amenità, nessuno si è fatto ancora avanti per indicare i brani di riferimento e le modalità di confronto. Ma cosa credete???

Avrete meno di 50 minuti per sessione. Non ci sarà tempo per le chiacchiere.

E se entro domani sera non avrò indicazioni, vi sorbirete PER FORZA i miei brani di riferimento con le MIE MODALITA' di confronto.

Per quanto riguarda i prezzi, Labtek è sul sito ufficiale:

http://labtek.it/105d-tubes.html#105D-Tubes

Ma devo verificare se è la stessa mod e se è lo stesso prezzo. Il tutto con 3 anni di garanzia.

Prima di iniziare il confronto saranno illustrate le filosofie progettuali e i costi dal sottoscritto. Assieme alle misure.

Mi sto attrezzando per effettuare una diretta su youtube di tutta la giornata, sessione per sessione, anche per testimoniare la complessità e le difficoltà di un test del genere.

Per quanto mi riguarda, si replicherà solo a Roma da Cherubini il 6 Dicembre. Il 12 sarò di nuovo a Roma per l'High Fidelity e poi il w.e. successivo - se permettete - me ne starò con la mia famiglia.

Se volete riorganizzare da qualche altra parte siete liberissimi di farlo. Io starò calmo e senza impegni almeno fino a fine gennaio 2015.

Emidio


P.S.

Questa sfida ha tra gli obiettivi anche quello di sterilizzare qualsiasi tipo di flame. Quindi chi come qualcuno pensa di scatenarne uno, sarà sospeso per un congruo periodo.

 

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Mi permetto allora di ribadire la mia proposta.

Ho un CD in varie copie (anche 5) pluribrano a risoluzione CD standard che sono in grado di fornire ai "concorrenti" per una valutazione preventiva già venerdì mattina ai fini della loro personale valutazione.

Questo mi sembra che faciliterebbe tutto, compreso l'uso di un solo telecomando per la contemporanea partenza e pausa dei brani (che risulterebbero quindi allineati su tutte le macchine), e - fatto per me importantissimo - permetterebbe anche di valutare la qualità del blocco meccanica-laser, elemento - mi sembra - non inifluente in un apparecchio che è (ormai "anche"?) un lettore di supporti ottici.

Questo sempreché si intenda usare il DAC interno all'Oppo.

Ad ogni buon conto rimango a disposizione.

 

[Emidio Frattaroli]

Aggiungo anche un'ulteriore informazione.

Io, Marcello Cané e Paolo Cherubini abbiamo organizzato questo Shoot-out all'interno di altri eventi già fissati.

In particolare, a Bologna da Marcello ci sarà un "Gammalta Day", con dimostrazione del super impianto Datasat a 13.2 canali e brani in Auro 3D e non solo. Ci sarà anche il Kaleidescape e le PMC (queste ultime nello shoot-out di Oppo). Nella sala Datasat ci sarà ovviamente il nuovo Sony 300, anche con materiale 4K/60p.

Da Cherubini invece, oltre alla dimostrazione del 300 Sony con Oppo 105D e materiale 4K che curerò personalmente, ci saranno eventi legati a prodotti, upgrade e soluzioni Linn. Oltre allo shoot-oput degli oppo.

Ho invitato solamente Labtek, Aurion e KTM non perché abbiano pagato qualcosa ma solo perché sono quelli che io conosco personalmente e, dai feedback da cui posso attingere dal forum, sono anche quelli più popolari.

Si tratta di un confronto SENZA RETE. I vari prodotti saranno collegati da una persona che NON sarà poi quella che selezionerà l'ascolto tra un lettore e l'altro. In pratica, si tratterà di un VERO doppio cieco. Alla fine di ogni sessione, si verificherà a quale oppo corrisponderà l'ingresso selezionato.

Pubblicherò un articolo PRIMA di ogni evento in cui saranno riassunte tutte le informazioni principali.

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

Per me è utile anche il confronto con brani ad alta risoluzione (24/48-192). Sul DSD forse potrebbe esserci qualche difficoltà visto che potrebbe esserci un 105EU. Sconsiglio l'uso di computer e interfaccia USB per ovvi motivi di complicazione. Se ci sarà il tempo proveremo ad effettuare - in separata sede - un confronto tra due oppo con lo stesso brano, uno via file su chiavetta USB e l'altro come DAC via computer e interfaccia USB asincrona.

Però fuori i titoli e le indicazioni. Anche per te, Fabio: dammi qualche titolo e se possibile l'intervallo da ascoltare.

Vi ricordo che le sorgenti sono quattro. Ergo bisogna ridurre i brani al minimo indispensabile per poter riascoltare più volte con la stessa macchina. Almeno questo è quello che penso io.

 

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La prima selezione dei brani che avevamo effettuato nella precedente occasione
http://www.avmagazine.it/forum/40-b...arantz-naim-ed-altro-mod-aurion-audio-e-ktm15
era la seguente:

"Tori Amos - Parasol

Diana Krall - The girl in the other room

Ted Sirota's Rebel Souls - Wait

Steely Dan - Babylon Sisters

Stanley Clarke - I'm Home Africa

Nora Jones - Come Away With Me

Nat King Cole - When I Fall In Love

Marcus Miller - Silver Rain

Jeff Beck - Hip-Notica (brano "beccato" al Monaco High End di qualche giorno fa)

Ike Quebec - Blue And Sentimental (un vecchio, caldo sax come difficilmente capita di sentire)

Ian Shaw - Barangrill

Fairfield Four - These Bones (A Monaco, qualche giorno fa, l'ho sentito in due diverse ottime sale: voci maschili profondissime)

Fabiana Martone - James Bond Theme (CD prodotto dall'italiana Velut Luna, proposto anche dal gruppo edit. NewMediaPro)

Eagles - Hotel California (tratto dal live)

Dire Straits - Money For Nothing

De André-Mina - La Canzone Di Marinella (in onore ad una delle passioni del nostro Stefano/Wallace)

Chris Jones - No Sanctuary Here

Charlie Haden-Pat Metheney - Waltz For Ruth

Babatunde Olatunji - Stepping

Astor Piazzolla - Libertango (aggiunta alla selezione da Gianpiero/ziomartinlogan)"

Da quella siamo poi arrivati a questa, non senza litigi:

"Steely Dan - Babylon Sisters
Astor Piazzolla - Libertango (aggiunto alla selezione da Gianpiero/ziomartinlogan)
Fairfield Four - These Bones (A Monaco, qualche giorno fa, l'ho sentito in due diverse ottime sale: voci maschili profondissime)
Tori Amos – Parasol
Ian Shaw – Barangrill
Chris Jones - No Sanctuary Here
De André-Mina - La Canzone Di Marinella (in onore ad una delle passioni del nostro Stefano/Wallace)
Ike Quebec - Blue And Sentimental (un vecchio, caldo sax come difficilmente capita di sentire)
Jeff Beck - Hip-Notica (brano "beccato" al Monaco High End di qualche giorno fa)
Ted Sirota's Rebel Souls – Wait
Stanley Clarke - I'm Home Africa
Dire Straits - Money For Nothing"

Li possiedo tutti in copia singola su supporto CD o SACD, tranne "Fairfield Four - These Bones", che ho trovato solo sull'amazzone in versione MP3.

Per brani SOLO in alta definizione devo invece attendere input dai miei amici dell'ARP, l'AVMag Roman Panel...

Il mio augurio per sabato prossimo è che tutto non si risolva in una contesa tra

- gli amanti dell'iperedettaglio (l'ultralucido) e dell'ipercontrollo in gamma bassa

vs.

- gli amanti di un suono che esalti la dinamica e al contempo attenui quel sound un po' digitale che esce da ormai molte incisioni

vs.

- gli amanti del suono analogico tout court...

Anche la scelta dei brani non sarà del tutto "neutra" a questo fine...

Speriamo per il meglio. In questo confido molto nell'equilibrio universalmente riconosciuto ad Emidio.

Lo scenario ideale prevede invece che ognuno possa valutare con le proprie orecchie "se" e "quanto" valga la pena di modificare la propria macchina e "quale" delle modifiche si attaglia maggiormente alla propria personale macchina "ideale", soprattutto in raffronto con quella cosiddetta "liscia" e quindi sonicamente suppostamente neutra.

 

[Audio Quality]

ciao a tutti , chiedo scusa ma ho il dominio bloccato per qualche problema se dovete mandare delle mail per le iscrizioni potete mandarle a marcello1969@me.com grazie saluti

 

[JohnTuld]

Beethoven - Nona Sinfonia - 2° Movimento, Chailly dirige la Gewandhausorchester. Incisione Decca di altissimo pregio tecnico e artistico. Ho il file 96khz/24bit acquistato online

ovviamente non si può sentire per tutti i suoi 15 minuti, ma già gli 1 o 2 minuti iniziali sono più che sufficienti.

 

[Aurion Audio]

Buonasera, Aurion sarà presente sia a Bologna, da Audio Quality, che a Roma, da Cherubini. La modifica è arrivata alla release MkIII, e il suo costo è 650 euro solo due canali, con circuito completamente bilanciato (ovviamente è modificata anche l'uscita RCA) e 1000 euro con max sei canali modificati. Il tutto IVA inclusa e trasporto escluso.
Saluti

 

[ZioMartinLoganHT]

La prima selezione dei brani che avevamo effettuato nella precedente occasione
http://www.avmagazine.it/forum/40-b...arantz-naim-ed-altro-mod-aurion-audio-e-ktm15
era la seguente:
..........[CUT]

quoto e dovendo fare una rosa ristretta (tra i brani citati) ma diversificata tra generi e registrazioni direi (riprendendo quanto detto al post 101) :

1) De André-Mina - La Canzone Di Marinella (voce femminile + maschile + pianoforte ecc...)
2) Eagles - Hotel California ( rock Live)
3) Astor Piazzolla - Libertango da Roberto Daris in Duets (udu percussioni e accordion)

poi volendo si potrebbe aggiungere un brano di Classica :

4) Cosi parlo di Zarathustra di Strauss -nota anche come colonna sonora di 2001 Odissea nello spazio- (discesa in gamma bassa profonda e dinamica)

5) SeguiriYa di Flamenco - tratto da un Cd Test Norma (voce + transienti +registrazione particolare "analogica" )



per musica HD segnalo - per ora
-Lime House Blues di Bucky Pizzarelli (della Chesky a 96khz/24 , io la ho su Dvd Audio )
-bene Beethoven - Nona Sinfonia - 2° Movimento (segnalato da John Tudd)

Evidenzio che sono tutti brani che nel 1°, massimo 2° minuto, danno il meglio e quindi consentono di ridurre i tempi, facilitare e ravvicinare i tempi di passaggio da un lettore all'altro (sempre IMHO )

 

[Trickfield]

Diana Krell

Non ci credo l'hai scritto di nuovo :rotfl:

 

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Ho fatto cut and copy.
Editato.

Appena fatto un giro su HDTracks, con l'intenzione di acquistare le versioni ad alta risoluzione dei brani della lunga lista che abbiamo proposto. Ebbene, risultano disponibili solo due titoli a risoluzione CD, praticamente la stessa che possediamo, malgrado alcuni di quelli proposti derivassero da SACD. Delusione enorme. Forse bisognava cercare da qualche altra parte?

 

[Trickfield]

Aggiungo un po' di brani tra cui scegliere

Ride across the river - album “Brothers in arms” - Dire Straits
I can Explain - album “Individuality (Can I Be Me?)” - Rachelle Ferrell
Every little things she does is magic - album “ghost in the machine” - Police
Take five - album “Time out” - The Dave Brubeck quartet
Master plan - album “Master plan” - Dave Weckl
Scenes from an italian restaurant - album “The stranger” - Billy Joel
Birdland - album “Back on the block” - Quincy Jones
Bohemian Rhapsody - album “A night al the opera” - Queen
Holier than thou - album “Black album” - Metallica

Alcuni sono disponibili anche in sacd

Vedo che si è creata un po' di confusione relativamente alla compatibilità dsd nelle due versioni dell'Oppo 105, l'unica differenza esiste nell'ingresso usb asincrono che, da quanto detto, non verrà usato, quindi non esistono problemi nel riprodurre le stesse tracce con le due versioni dei lettori.

 

[revenge72]

Prima di iniziare il confronto saranno illustrate le filosofie progettuali e i costi dal sottoscritto. Assieme alle misure.
Mi sto attrezzando per effettuare una diretta su youtube di tutta la giornata, sessione per sessione, anche per testimoniare la complessità e le difficoltà di un test del genere. ..........[CUT]

Ottimo mi raccomando per la diretta vorrei essere virtualmente testimone quindi sarebbe una ottima cosa ( anche perché sarebbe forse la prima volta che viene organizzata una diretta del genere )

Ciao

 

[grezzo72]

....Se volete riorganizzare da qualche altra parte siete liberissimi di farlo. Io starò calmo e senza impegni almeno fino a fine gennaio 2015...

Domanda Emidio: ma vuol dire che si possono contattare dei negozi specializzati chiedendo se sono interessati ad organizzare un evento simile, magari facendo il tuo nome e quello di AVMagazine?

Essendo io di Milano e non riuscendo il prox WE ad esseci a BO, sarei interessato ad un'eventuale ripetizione a MI.
So che Videosell è un negozio partner di AVM che si trova anche nella sezione "negozi" di questo sito e Vittorio Bianchi è una persona molto gentile e disponibile, anche se non so se possa essere interessato.
Si può contattarlo direttamente e far da tramite per te e AVM oppure non sei proprio intenzionato ad organizzare in prima persona un 3° evento per la complessità dell'organizzazione?

 

[nano70]

Opzione 1:

...Pertanto perchè non utilizzare un PC su cui mettere i vari brani ed usare la sua uscita USB inviando il segnale a tutti gli Oppo contemporaneamente tramite l'ingresso USB di ciascuno?

Opzione 2:

Circa il programma, potrebbe essere forse più semplice registrare una selezione su CD identici. Così facendo si semplificherebbe drasticamente, sugli Oppo i brani partirebbero tutti insieme al solo tocco del play del telecomando

Come modalità quoto le due opzioni. Per la prima potrebbe bastare collegare il portatile ai vari Oppo tramite un hub USB. La seconda opzione come alternativa.
Ne ho fatti diversi di confronti e personalmente suggerisco di utilizzare non più di 2 brani al massimo, altrimenti si fa solo casino e basta. Uno di Rock peso e uno di pop. Escluderei la classica (pur essendone un patito) e il DSD (fuorviante e inutile). C'è un vecchio adagio che dice che più rimescoli le carte più puzzano e per mia esperienza è vero. Due brani, non di più e PCM 16/44. Credetemi che bastano e avanzano. Nei confronti che ho fatto selezionavo sempre parecchi CD ma alla fine si ascoltavano uno o due brani al massimo perchè se no, ripeto, si faceva un gran casino e non si capiva più nulla. Personalmente suggerisco:
Arisa - Amami Tour (i brani, quelli dal vivo non i primi due in studio, hanno una notevole ambienza e varietà dinamica per cui adattissimo). Io lo uso praticamente sempre.
Van Valen - Van Halen 2 (una vocetta e una chitarrina è capace di riprodurli anche mio nonno in carrozzina, ma per l'hard rock ci vuole della birra e per saggiare le diverse potenzialità dei lettori, i brani contenuti sono perfetti).
Non andrei oltre.
Emidio ha suggerito 40 minuti di sessione. Sempre per mia esperienza, adottando una delle due opzioni (la prima sarebbe la migliore), basterebbero anche 10 minuti!! Con sessioni lunghe arrivi verso la fine che non capisci più un tubo. Poi fate vobis. Ho dato una mia opinione in base alla mia personalissima esperienza di confronti.
Se si opta la prima opzione, visto che sono di Bologna, posso venire il venerdì con la chiavetta (visto che li ho già rippati) e caricarli sul poratile che servirà per il test.

Per Marcello:
sarebbe bello mettere all'ingresso una postazione (anche un poratile) collegata ad internet e far firmare questa petizione (http://firmiamo.it/miglior-audio-italiano-per-le-edizioni-blu-ray-disc#petition), che tra l'altro ho anche in firma, a tutti i partecipanti (prima o dopo è uguale). Poi ognuno quando è a casa dovrebbe confermare la firma. E' inutile provare macchine che costino il giusto o tanto, lisce o modificate, quando poi a monte si usa un software di scarsa qualità. Un'occasione a mio modesto avviso, da prendere al volo. Non ignoratela o sottovalutatela, grazie.

 

[ARAGORN 29]

Bravo nano70

Se voi con l'oppo modificato da 3k..... o similia non firmate la petizione, dimostrate di esser solo feticisti di chi ce l'ha "più grosso" (l'upgrade ) ma non veri appassionati di HT.

A che serve avere megaimpianti e salette megagalattiche per poi esser costretti a "gustarsi" film come "Lo hobbit" col dd da dvd ??

Firmate in massa.

 

[rossoner4ever]

Ovviamente quoto! Firmate!

 

[Emidio Frattaroli]

Domanda Emidio: ma vuol dire che si possono contattare dei negozi specializzati chiedendo se sono interessati ad organizzare un evento simile...[CUT]

Ma certo! Mica ho l'esclusiva sugli shoot-out.

Viene da sé che se la location sarà uno dei punti vendita partner, ne daremo ampio risalto poiché fa parte dei benefit riservati ai rivenditori che hanno deciso di investire in visibilità su AV Magazine.

Tutta via, non c'è limite alle vostre possibilità. Ci sono stati shoot-out anche a casa di persone.

In questo caso voglio soltanto sottolineare l'elevata qualità del lavoro di preparazione e il fatto che cercheremo anche di fare qualche verifica con le misure, consci però che non abbiamo ancora trovato le misure "perfette" che siano in grado di dare una correlazione diretta con tutte le caratteristiche che poi possono essere percepite all'ascolto.

Per revenge72. Da Marcello c'è banda a sufficienza per fare un hangout con google e quindi per avere un feed su youtube. Pubblicherò in questa stessa discussione il link alle dirette. Faremo qualche esperimento già domani, dalla tarda mattinata fino a sera, soprattutto per seguire le fasi del setup, ovvero per la ricerca del miglior posizionamento in ambiente dei diffusori in relazione alla disposizione degli ascoltatori.

Credo che domani sceglieremo anche in maniera definitiva i brani da proporre nella giornata di Sabato.

A proposito: grazie per i consigli

Emidio

 

[Audio Quality]

Per Marcello:
sarebbe bello mettere all'ingresso una postazione (anche un poratile) collegata ad internet e far firmare questa petizione (http://firmiamo.it/miglior-audio-ita...-disc#petition), che tra l'altro ho anche in firma, a tutti i partecipanti (prima o dopo è uguale). Poi ognuno quando è a casa dovrebbe confermare la firma. E' inutile provare macchine che costino il giusto o tanto, lisce o modificate, quando poi a monte si usa un software di scarsa qualità. Un'occasione a mio modesto avviso, da prendere al volo. Non ignoratela o sottovalutatela, grazie.





non cè prolema cè un mac 27 può bastare ?

 

[nano70]

Ottimo!! C'è qualcuno che si può offrire a restare inella postazione per raccogliere le firme?