Shoot-out Oppo 105D vs. "modded" da Audioquality il 29 Novembre 2014

[Trickfield]

In modo da capire QUANTI brani potremo utilizzare.

1- Si lascia suonare il brano e durante la riproduzione si cambia sorgente

2- Si suona il brano con una sorgente alla volta

Si potrebbe usare una soluzione mista, ovvero si inizia con la 1 per poi passare alla 2, per ogni brano.
Questo ridurrà di molto il numero dei brani, penso che 3/4 saranno già sufficienti, quindi andranno scelti con particolare cura.

Nelle precedenti occasioni di shootout, ho riscontrato quanto sia complicato organizzarli e che tra la teoria e la pratica, ci si mette sempre il tempo che non è mai sufficiente, per questo consiglio di ridurre la quantità dei brani.

 

[Trickfield]

E per quel motivo ho intenzione di inserire un riferimento che potrebbe essere un DAC con elevato rapporto Q/P e non lontano dal costo di una modifica. Penso ad esempio allo Young DSD di M2Tech che vorrei attaccare all'uscita coassiale del mio 103EU.

Questa mi piace molto

 

[Stefanik]

Io, anche per questioni di tempo che è sempre tiranno, sono per il confronto solo stereo, a meno che dalla prova mch non si voglia escludere il labtek che ha la modifica solo sulle uscite stereo, no?

Per il modo di riproduzione scarterei il 2, ma sono indeciso tra la 1 e la 3, forse un mix tra i due?

 

[grezzo72]

....E per quel motivo ho intenzione di inserire un riferimento che potrebbe essere un DAC con elevato rapporto Q/P e non lontano dal costo di una modifica. Penso ad esempio allo Young DSD di M2Tech che vorrei attaccare all'uscita coassiale del mio 103EU......

Ottima soluzione Emidio!:mano:

Anche io come gli altri, ritengo che non si debba andare oltre i 4 brani, meglio se di generi diversi.

Ogni brano potrebbe essere suonato in modalità 1 e poi essere risuonato (solo una parte) in modalità 2.

La soluzione 3 a me non convince.

 

[revenge72]

Come ha detto giustamente Stefanik, inserendo il modello di serie nella comparativa alla cieca, vogliamo proprio verificare se le differenze dei modelli moddati sono udibili o meno........[CUT]

Dato che ci siete e questo non richiede la partecipazione di pubblico ... una analisi tecnica con qualche rilievo strumentale (risposta di frequenza; rapporto SN e tutto il resto) potrebbe risultare molto interessante a corollario della analisi dei risultati del blind test.

Mandi

 

[JohnTuld]

una analisi tecnica con qualche rilievo strumentale (risposta di frequenza; rapporto SN e tutto il resto) potrebbe risultare molto interessante a corollario della analisi dei risultati del blind test.

Mandi

Anche a mio avviso sarebbero informazioni preziosissime.

In assenza di misure, uno può sempre dire ad esempio che l'Oppo A è riconoscibile semplicemente perché applica un boost di 3 db da 12khz, ed è SOLO quella la sua peculiarità sonora, nient'altro (una cosa replicabile con un banale EQ parametrico). In assenza di misure tale affermazione non sarebbe confutabile, ed esporrebbe il test al rischio che si dica (legittimamente) che esso è stato utile a scoprire l'acqua calda, ovvero che è ovvio riconoscere sempre la macchina con un boost di 3db sugli alti.

 

[Franco]

... In assenza di misure, uno può sempre dire ad esempio che l'Oppo A è riconoscibile semplicemente perché applica un boost di 3 db da 12khz, ed è SOLO quella la sua peculiarità sonora...[CUT]

Le misure che ha fatto Emidio, che (da quello che mi risulta) hanno visto anche KTM15 e anche altre persone, non evidenziano alcun boost ma solo risposte in frequenza perfettamente lineari, crosstalk molto simili tra loro, differenze di qualche dB nel rapporto S/N e nella gamma dinamica (il migliore è sempre quello di serie) e qualche differenza in più sul tappeto di rumore che è esemplare (al di sotto dei -150dB) per il modello di serie e che invece è peggiore per TUTTE le modifiche.

 

[Levi]

Sera a tutti!
Interessantissima questa iniziativa, parteciperò sicuramente se ce ne sarà la possibilità.

Domanda: sono "nuovo" nel mondo dell'alta fedeltà // home theatre e negli ultimi anni sto cercando di approfondire e acculturarmi su tutti gli aspetti che gravitano attorno a questo mondo. Ho partecipato con interesse anche al yamaha day da Marcello (ero il ragazzo in felpa arancione... a proposito, complimenti per l'evento, davvero interessante), e come dicevo, parteciperei anche a questo... vado alla domanda sennò mi perdo in chiacchere: intendevate la giornata solo per "nerd purosangue" (fantastica, questa te la rubo), oppure si può venire anche per farsi un po di cultura ?

ciao ciao!

 

[Emidio Frattaroli]

... intendevate la giornata solo per "nerd purosangue" (fantastica, questa te la rubo), oppure si può venire anche per farsi un po di cultura ?.....[CUT]

Per risparmiare tempo non ci sarà nessun tipo di introduzione e quasi Zero spiegazioni. Faremo in modo che chi sarà presente già avrà tutto chiaro, quali saranno i prodotti in duello, quali i brani, quali i componenti per l'ascolto e come funziona la faccenda. In altre parole non ci sarà nessuno che ti spiegherà cosa ascoltare e cosa "mettere a fuoco" per capire se ci sono differenze e dove sono.

Insomma, probabilmente non sarà l'occasione migliore per avere una infarinatura base ma dovrebbe essere comunque una bella esperienza.

Emidio

 

[revenge72]

@Emidio
Se le misure in termini di risposta di frequenza sono lineari e sovrapponibili come dice Franco (differenze nei limiti della ripetibilità del rilievo strumentale) va bene il segnale sinusoidale a 1 KHz (ma anche ad altre frequenze) dato che non esiste alcuna riserva ragionevole ad utilizzarlo per pareggiare i livelli.
Gli esemplari analizzati sono quelli che saranno sottoposti a test?

@Franco
E' ora di cambiare lo status a 271 messaggi non si è più junior

Ciao

 

[ZioMartinLoganHT]

Il riferimento ci sarà, non temere. Ma non sarà l'Oppo di serie. ...Penso ad esempio allo Young DSD di M2Tech che vorrei attaccare all'uscita coassiale del mio 103EU.
..........[CUT]

Come riferimento per il DSD ottima idea...
Ma per la comparativa da Sacd-CD personalmente vedrei meglio come riferimento un "super" lettore solo Audio di qualità assoluta indiscussa (tipo DCS, Accuphase , MSB , Naim 555 da 30mila euro a salire tanto per intenderci ...) per verificare SE e QUANTA differenza ci possa essere tra un 105 Moddato ed un Top Sacd-CD player : penso che il dubbio o la domanda "definitiva" che molti Audiofili si fanno (forse i più scettici e puristi ) è se con la migliore Modifica al 105 -seppur costosissima- si possa evitare di avere anche un lettore "solo" audio, ma un solo lettore .
A quel punto, se un 105 modificato riuscisse ad eguagliare il Top player nella prova, sarebbe non solo una "notiziona" ma certamente verrebbe a cadere totalmente il discorso del prezzo della modifica (che seppur elevata rispetto al prezzo del 105 originale, sarebbe sempre poca cosa rispetto al prezzo di un Top player) e diventerebbe un lettore Universale ANCHE per l'Audiofilo purista ed esigente che può permetterselo.
Ma sempre IMHO...

 

[Nordata]

Premetto che non possiedo un Oppo, pertanto le mie conoscenze del prodotto derivano dalla lettura del forum e riviste varie, ma mi è venuto abbastanza spotaneo un suggerimento per quanto riguarda la metodica del test e che si basa su alcuni punti base.

- l'Oppo disponde di un ingresso USB e molti possessori lo utilizzano infatti come DAC esterno

- le modifiche dell'Oppo sono tutte relative al DAC e relativo circuito e/o agli stadi di uscita, in qualche caso si interviene anche sul clock

- mi par di capire che il materiale audio sarà su file ( e se non lo fosse non è un problema trasferirlo)

pertanto perchè non utilizzare un PC su cui mettere i vari brani ed usare la sua uscita USB inviando il segnale a tutti gli Oppo contemporaneamente tramite l'ingresso USB di ciascuno?

In questo modo basta far partire il brano sul PC e poi commutare gli ingressi dell'ampli per passare da un Oppo all'altro esattamente nello stesso punto del brano, senza quasi intervallo.

Qualcuno potrà obiettare che il PC può introdurre qualche variazione nel segnale digitale, personalmente non lo credo, i brani sarannno stati rippatti 1:1 e se si invia il tutto all'uscita USB, magari con Foobar o altro programma non ci dovrebbero essere problemi, in ogni caso le eventuali influenze saranno uguali per tutti gli Oppo e lo scopo del test è verificare la quantità di differenze tra questi, eventuali imperfezioni all'origine avranno lo stesso effetto su tutti.

 

[Emidio Frattaroli]

... mi è venuto abbastanza spotaneo un suggerimento per quanto riguarda la metodica del test e che si basa su alcuni punti base........[CUT]

Il mio unico dubbio è proprio la semplicità assoluta e limitarsi alla riproduzione di file senza computer (che siano DSD o 24/96 dovrebbe garantire comunque una buona specificità del test.

Perché lo so che in molti pensano che sia meglio una catena USB asincrona (magari anche con un Mac) ma fino ad oggi nessuno è stato in grado di dimostrarmelo in un confronto alla cieca. Aggiungo che se è vero che le modifiche suonano diversamente e meglio, dovrebbe essere evidente anche con la riproduzione diretta da supporto di memoria a stato solido collegato via USB.

Ma su questa cosa non voglio mettere nessuna condizione. Sentiamo cosa dicono gli altri e soprattutto i diretti interessati e, nel caso servisse, vedremo come risolvere, cercando quanto meno 3 computer: uno per il riferimento e altri due per i duellanti sotto sfida.

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

Come riferimento per il DSD ottima idea...
Ma per la comparativa da Sacd-CD personalmente vedrei meglio come riferimento un "super" lettore solo Audio di qualità assoluta indiscussa.........[CUT]

Lo Young DSD sto imparando a conoscere in questi giorni. Mi piace e per alcuni aspetti lo preferisco leggermente al mio 105D. I lettori di fascia altissima non li conosco quasi per niente e al momento io non ho tempo per selezionare un altro. A meno che qualcun altro non si prenda questa bella responsabilità... Io sarei più per rimanere coi piedi per terra e scegliere un DAC di prezzo non troppo lontano da quello di una modifica di fascia alta. Per le sfide con la fascia alta possiamo sempre pensarci in un altro momento.

 

[Emidio Frattaroli]

... @Franco
E' ora di cambiare lo status a 271 messaggi non si è più junior ....[CUT]

Lascia perdere. Lui è il web magister di AV Magazine e quindi anche del forum. Ma è anche un tipo molto particolare...

Emidio

 

[angelo]

bella iniziativa!

 

[stazzatleta]

Ma è anche un tipo molto particolare...

La leggenda vuole che abbia 4 mani...

Le misure che ha fatto Emidio, che (da quello che mi risulta) hanno visto anche KTM15 e anche altre persone, non evidenziano alcun boost ma solo risposte in frequenza perfettamente lineari, crosstalk molto simili tra loro, differenze di qualche dB nel rapporto S/N e nella gamma dinamica (il migliore è sempre quello di serie)e qualche differenza in più sul tappeto di rumore che è esemplare (al di sotto dei -150dB) per il modello di serie e che invece è peggiore per TUTTE le modifiche.[CUT]

beh, queste sono rivelazioni decisamente interessanti

 

[Stefanik]

Sarà che non lo uso, sarà che non sono capace di impostare Foobar (perchè non mi ha mai interessato), sarà che lo vedo poco plug & play...non lo so, ma a me non convince usare n pc per mandare i files agli oppo.
Secondo me però dovrebbe più che altro decidere chi effettua la prova, ovvero Emidio, in modo tale da agevolarsi il lavoro.

 

[solar1o]

molto interessato credo proprio che ci saro' , sebbene per il futuro io prevedo per me niente piu' mod

 

[ZioMartinLoganHT]

...
Sentiamo cosa dicono gli altri e soprattutto i diretti interessati e, nel caso servisse, vedremo come risolvere, cercando quanto meno 3 computer: uno per il riferimento e altri due per i duellanti sotto sfida
...

Quindi ci saranno 'solo' 2 modificati ?
Aurion non parteciperà ? non è stato più contattato Aurion ?